PAMM è una truffa

 
Mi chiedo se c'è almeno una persona che ha PRELEVATO più soldi dai conti PAMM di quanti ne abbia investiti? :) Ehi, rispondi! Ma i proprietari di PAMM e controller di dominio si scontrano al massimo.

PAMM è essenzialmente una truffa, basata sul fatto che se crei due account PAMM con strategie opposte, uno crescerà, l'altro cadrà - se giri una dozzina di account contemporaneamente, è facile ottenere un profitto fittizio del 900% .

Di seguito è riportato un articolo http://neoneuro.com/blog/2012/trading/pamm-deception/

- Pinocchio furbo, prudente, vorresti avere dieci volte più soldi? Pinocchio si fermò, spalancò la bocca... - Stai mentendo! La volpe si sedette sulla coda, si leccò le labbra: - Ti spiego adesso. C'è un campo magico nella Terra dei Folli - si chiama Campo dei Miracoli ... Scava un buco in questo campo, dì tre volte: "Crex, fex, pex", metti l'oro nel buco, riempilo di terra , cospargi di sale sopra, campi bene e vai a dormire. Al mattino, dal buco crescerà un piccolo albero, invece delle foglie vi saranno appese monete d'oro. Comprensibilmente?

La chiave d'oro o le avventure di Pinocchio Alexey Nikolayevich Tolstoj

I conti Forex PAMM sono una truffa? L'articolo fornisce uno studio dettagliato della questione.

Questo articolo è una continuazione dell'argomento Forex. http://neoneuro.com/blog/2011/trading/forex-can-earn-myths-and-reality/ In questo articolo cercheremo di capire se investire in conti Forex PAMM sia un affare serio, anche se ad alto rischio , o un'altra "trappola per pazzi". Vantaggi di PAMM per un investitore

Semplicità. Non c'è bisogno di imparare le complessità dell'analisi tecnica, i metodi di scalping più complicati, seguire le notizie e fare qualsiasi cosa in generale, tranne che per aprire un conto PAMM. In effetti, non è molto più complicato di un deposito in banca ed è quasi identico in termini di costo del lavoro all'apertura di un fondo comune di investimento in borsa.

Tempo. Tutte le operazioni vengono svolte da un manager professionista, mentre un investitore privato può generalmente dimenticare per qualche tempo il proprio account, mentre il lavoro sul Forex continuerà. Questo è un enorme vantaggio rispetto al trading Forex convenzionale in tempo reale. Diversificazione. Può investire denaro in più conti PAMM contemporaneamente, ad esempio quelli che promettono profitti elevati con rischi elevati e quelli che promettono profitti minori, mentre i rischi sono posizionati come piccoli. I vantaggi sono enormi: è ovvio che un "manager professionista" capirà il trading valutario meglio di un "semplice mortale" - quindi perché non aprire un conto con PAMM?

Svantaggi dei conti PAMM. La cosa più interessante è che sono quasi inesistenti. In questo caso, l'assenza di difetti è il difetto principale !

Se ti viene promesso più del 10% annuo e non capisci chiaramente quale sia il rischio, allora, accettando, molto probabilmente perderai tutti i fondi investiti! Quindi, PAMM non ha evidenti carenze. Diamo un'occhiata al non ovvio. Innanzitutto, come si legge nell'art. http://neoneuro.com/blog/2011/trading/forex-is-it-possible-to-earn-myths-and-reality/ - fare soldi sul Forex è quasi impossibile. Come si ottengono allora i conti PAMM con un rendimento del centinaia di percento annuo? Prendiamo ad esempio il rating PAMM di Alpari: http://www.alpari.ru/ru/investor/pamm4/pamm_account/rating/ i primi dieci conti PAMM mostrano un rendimento superiore al 200% in 6 mesi. Non considereremo la possibilità di un inganno diretto quando i dati sono francamente falsificati: considereremo solo metodi "relativamente onesti" per promuovere il PAMM.

PAMM avanti e indietro .. Realizzare un sistema di trading che dia il 1000% di profitto è in realtà molto semplice. Per fare ciò, è necessario aprire 16 conti da cento dollari ciascuno, investendo un totale di $ 1.600, ed effettuare transazioni rischiose multidirezionali. Sulla prima transazione si uniranno 8 conti, sugli altri 8 ci sarà un profitto di circa il 90%. Le perdite del 10% sono spread, "slittamento" e problemi simili. Infatti le perdite saranno di circa il 3%, il 10% viene preso per semplificare i calcoli. Successivamente, ripetiamo l'operazione sui restanti 8 conti redditizi, di nuovo transazioni in entrambe le direzioni e così via. In totale, per quattro transazioni, uno dei conti avrà più di $ 1.000. In particolare, se prendiamo il 90% di profitto da ogni transazione: 100 * 1,9 * 1,9 * 1,9 * 1,9 = $ 1303,21, questo è il 1203% di profitto! In effetti, il trader ha perso $ 300 per queste operazioni, ma su ALTRI conti PAMM. Un investitore privato potrebbe semplicemente non essere a conoscenza di questi conti PAMM. Torniamo al rating di Alpari: anche tra i conti PAMM attivi la maggioranza non è redditizia, mentre i conti che sono finiti a zero non si vedono affatto. Ciò significa che un tale metodo per "barare" un account PAMM è abbastanza probabile.

Il problema principale dei PAMM "avvolti". Questo è scritto alla fine delle informazioni sui PAMM: "I redditi ricevuti dal gestore nei periodi passati non possono essere una garanzia di reddito in futuro!" Immagina che quattro persone stiano giocando alla roulette e facciano due scommesse consecutive come segue:

nero, nero nero rosso rosso nero rosso, rosso

Uno di loro, comunque, quadruplicherà i suoi risparmi, ovvero riceverà un profitto del 300% in sole due operazioni. Qual è la probabilità che vinca la prossima volta? Non più del 50%. In effetti, la probabilità di vincita è inferiore al 50%, perché nella roulette c'è zero e nel Forex lo spread gioca il ruolo di zero. Pensa se in questo caso è possibile considerare il giocatore che ha indovinato il colore sulla ruota della roulette un trader di successo? Il metodo di cui sopra, in cui le transazioni elementari vengono effettuate in direzioni opposte, è tutt'altro che l'unico. C'è la famosa "Martingale" - quando la scommessa raddoppia ad ogni perdita - tutte le martingale sono matematicamente non redditizie, e se esegui molte di queste strategie in tempi diversi, è facile ottenere il 200 - 300% di profitto su una - drenando il riposo. Ecco un tipico grafico martingala: http://www.alpari.ru/ru/investor/pamm4/pamm_account/info/197465 Puoi creare diverse strategie per lavorare "nel canale" e "per rottura". Il primo darà profitto a bassa volatilità, il secondo ad alta volatilità. Qui il quadro è lo stesso: lanciamo diversi tipi di strategie multidirezionali e una di queste darà un profitto vicino all'importo totale del denaro investito, meno il costo degli spread. Esempio di carta: trentasei persone hanno investito $ 100 e hanno scommesso su quale carta sarebbe caduta da un mazzo di 36 carte. Ognuno di loro scommette su una carta, e in modo tale che le scommesse siano state piazzate su tutte e 36. Uno di loro prenderà tutti i 3600 dollari, il resto se ne andrà senza nulla. Un giocatore di successo può essere considerato "professionista" o è solo pura matematica? Molti tipi di strategie per "imbrogliare" i fondi su PAMM ti consentono di creare una varietà di grafici di crescita, per quasi tutti i gusti. Se non rischi tutti i tuoi soldi con ogni transazione, è del tutto possibile avviare un sistema che "esploderà" più volte, quindi è abbastanza difficile notare il problema. Come è noto. elaborare una strategia perdente nel Forex è difficile quanto redditizia, se non si tiene conto delle perdite sugli spread. Il fatto è che qualsiasi strategia può essere "capovolta". Pertanto, una strategia perdente "al contrario" è un algoritmo redditizio. Questa funzione ti consente di creare conti PAMM "multidirezionali" nelle varianti più complesse, utilizzando qualsiasi strategia di trading Forex reale. Considera i migliori account Alpari PAMM degli ultimi 6 mesi: #1 1275% in sei mesi!!!

Il grafico mostra chiaramente grandi alti e bassi. Ecco come dovrebbe succedere sugli account che utilizzano la strategia matematica di "barare" l'account. Il grafico è simile al trading "in un canale", quando c'è un profitto con piccoli movimenti valutari e una forte perdita durante forti fluttuazioni. quindi per attirare investitori e recuperarli. #2 918% in sei mesi

Qui vediamo solo alti e bassi catastrofici. In questo caso, può essere utilizzato un sistema con transazioni in direzioni diverse. Inoltre, se il PAMM è sceso, non puoi portarlo a zero - ad esempio, sopra la parola "mese" sul grafico, il rendimento è -62% rispetto al capitale iniziale - questo significa che quando si torna a zero, il il grafico mostrerà + 200% rispetto alla data minima. A proposito, se la data minima è istantanea, cioè se è solo un giorno sul grafico, la valutazione conterà solo le modifiche da questa data per un giorno, il che è scomodo per la promozione della valutazione. Pertanto, dopo i grossi cali, prima della prossima promozione, ha senso “tenere” PAMM senza fare trading per almeno un mese - questo è esattamente ciò che viene dimostrato qui - più volte dopo forti ribassi vediamo un grafico orizzontale - non c'era niente di serio trading in quel momento. #3 756% in 6 mesi

È molto simile alla martingala, fare trading in un canale o in un'altra strategia basata sul principio del "ricavi poco, le perdite sono enormi". Qualcuno ha fatto soldi con i gestori Forex PAMM? Hai visto almeno una recensione di una persona che ha prelevato più soldi dai PAMM di quanti ne abbia investiti? Il problema è che l'esistenza stessa di queste persone è una grande domanda, anche se dal punto di vista delle statistiche matematiche dovrebbero esserlo, forse fino all'1% di tutti coloro che hanno utilizzato i PAMM. Come guadagnano i proprietari di PAMM Nei fondi comuni di investimento, di solito viene fornito il seguente metodo di guadagno: annualmente dall'uno al quattro percento del valore delle quote va al gestore. In media - 3%. Uno schema simile viene utilizzato nei PAMM, ma c'è un piccolo MA. In primo luogo, non il tre per cento, ma da 30 a 50, e in secondo luogo, non all'anno, ma al mese J Citazione dalla descrizione dell'"intervallo di scambio" in Alpari:

Esempio.

L'investitore ha attivato il suo conto di investimento il 1° febbraio, reintegrandolo con 1.000 USD a un prezzo unitario di 125. Quindi:

  • saldo = fondi = 1.000 USD;
  • numero di azioni = 1.000 / 125 = 8,00.

Allo stesso tempo, secondo i termini dell'offerta, la remunerazione del gestore è del 50%.

Il gestore ha negoziato con successo e il 1° marzo, prima della fine dell'intervallo di negoziazione, il prezzo dell'azione è aumentato del 100%: prezzo dell'azione = 250, saldo = 1.000, patrimonio netto = = 250 / 125 × 1.000 = 2.000, numero di azioni = 8.00. Noi abbiamo:

  • compenso del manager = (2.000 - 1.000) × 50% = 500;
  • fondi netti = 2.000 - (2.000 - 1.000) × 50% = 1.500.

Pertanto, se la quota raddoppia in un mese, l'investitore avrà un aumento di solo il 50% e allo stesso tempo ci sarà una remunerazione automatica al gestore. Questo è un profitto netto di $ 500. Se il mese prossimo il prezzo dell'azione scende al valore iniziale - in questo caso 125, l'investitore avrà una perdita netta del 25% - questo nonostante il prezzo dell'azione non sia cambiato! Una discussione dettagliata di questo argomento può essere trovata nelle pagine del forum: http://forum.alpari.ru/showthread.php?t=42663&page=479 http://forum.alpari.ru/showthread.php?t=42663&page =480 Analizziamo la tabella variazioni successive del valore di un'azione in PAMM: al momento iniziale, il costo di un'azione è di $ 100, dopo un mese - $ 200, dopo due mesi - $ 100. La redditività del gestore è del 50% del profitto.

condividi modifica100->200->100 investimento iniziale patrimonio in un mese patrimonio in due mesi
Prezzo delle azioni 100$ crescita del 100%, prezzo dell'azione $ 200 Ribasso del 50%, prezzo delle azioni di $ 100
Titolare dell'account PAMM: 1000$ 2000$ + 500$ + 500$ =3000$di cui 1000$ incassati, 2000$ restano 1000$
Conto PAMM Investitore 1 1000$ 1000$ + 1000/2 =1500$ 1500$ / 2 =750$
Conto PAMM Investitore 2 1000$ 1000$ + 1000/2 =1500$ 1500$ / 2 =750$
Consideriamo ora il conto PAMM "inverso", quando il costo prima è diminuito dieci volte, poi è aumentato dieci volte ed è tornato al suo valore iniziale.
condividi modifica100->10->100 investimento iniziale patrimonio in un mese patrimonio in due mesi
Prezzo delle azioni 100$ calo del 90%, prezzo unitario $ 10 crescita del 900%, prezzo dell'azione $ 100
Titolare dell'account PAMM: 1000$ 100$ 1000$
Conto PAMM Investitore 3 1000$ 100$ 1000$
Investitore in conto PAMM 4 1000$ 100$ 1000$

Assumiamo che il proprietario di entrambi i PAMM sia la stessa persona che ha semplicemente effettuato operazioni multidirezionali che hanno prodotto il 100% di profitto in un caso e il 90% di perdita nel secondo. Nella prima tabella, è più corretto indicare un profitto del 90% con una perdita del 90% sul conto "reverse" - 100 è indicato qui per facilità di calcolo. Studiamo come cambierà il patrimonio totale del titolare del conto PAMM e di tutti e quattro gli investitori: è salito ed è tornato al valore iniziale.

variazione quote 100->200->100 e 100->10->100 investimento iniziale patrimonio in un mese patrimonio in due mesi
Prezzo unitario 100$/100$ 200$/10$ 100$/100$
Titolare dell'account PAMM: 2000$ 3100$ 3000$
Investitori di conti PAMM 1-4 4000$ 3200$ 3500$

Di conseguenza, il gestore ha guadagnato il 50% del suo investimento iniziale e gli investitori hanno perso il 12,5%, nonostante il prezzo delle azioni non sia nemmeno cambiato. Il proprietario di conti PAMM può liquidarli costantemente - e se almeno uno sale, mentre diversi scendono, il proprietario di PAMM realizzerà un profitto - poiché può prelevare metà dei fondi di investitori redditizi di PAMM . Allo stesso tempo, le perdite dell'investitore sui PAMM non redditizi saranno solo del valore della media superiore al reddito netto dei fondi propri sui PAMM redditizi, poiché le strategie multidirezionali di fatto portano solo a perdite sullo spread. Inoltre, se incassa immediatamente la commissione di gestione, l'importo di tale commissione sarà l'utile netto del titolare del conto PAMM. Questo perché l'investitore condivide con il proprietario del conto PAMM in caso di profitto e si assume TUTTE le perdite in caso di calo del saldo. Matematicamente, tutto è semplice - il proprietario dei conti PAMM è sempre - esattamente SEMPRE in profitto. Inoltre, questo è un ottimo profitto e si scopre: indovina a spese di chi.

Sul forum alpari http://forum.alpari.ru/showthread.php?t=42663&page=479 questo è semplicemente commentato - l'investitore può anche prelevare profitto:

Vuoi dire che il manager ritirerà il suo profitto. Ecco come ritirare Quindi alla fine del secondo mese avrai $100 nelle tue mani più $45 nella pamma, per un totale di $145.

Ad essere onesti, puoi anche dire "non appena vinci alla roulette, ritira il tuo profitto!". Se un investitore ha investito in due conti PAMM - nelle tabelle precedenti prendiamo il saldo dell'investitore 1 e 3. Lascia che l'investitore ritiri il profitto dopo il primo mese - questo è $ 500. Quindi sul primo account PAMM dopo il secondo mese avrà $ 500 (1000 / 2), più $ 500 di profitto, sul secondo account - $ 1000. In totale, l'investitore ha semplicemente restituito i suoi soldi. In effetti, l'investitore perderà parte dei fondi a causa degli spread e del fatto che se un PAMM perde il 90%, l'altro dovrebbe mostrare solo il 90% di profitto, non 100. Infine, alcuni aspetti legali dei conti PAMM. Citerò Wikipedia: https://ru.wikipedia.org/wiki/PAMM

Codice Civile della Federazione Russa all'art. 1013 vieta il trasferimento di soli fondi monetari per la gestione fiduciaria , salvo i casi previsti dalla legge. Non solo in Russia, ma anche nella maggior parte degli altri paesi, i servizi di gestione patrimoniale sono un'attività autorizzata. A partire dal 2012, le banche e le società di gestione che hanno la licenza appropriata dal Servizio federale dei mercati finanziari hanno il diritto di gestire la liquidità. Allo stesso tempo, non possono attrarre prestiti garantiti da proprietà in gestione (compreso l'utilizzo di meccanismi di negoziazione a margine , ampiamente utilizzati sia nel mercato azionario che nel forex ).

Il codice prevede inoltre che il fiduciario effettui transazioni con la proprietà trasferita alla gestione del trust per proprio conto, indicando che agisce come tale (articolo 1012 del codice civile della Federazione Russa). In mancanza di indicazione dell'azione del curatore in tale veste, il curatore è obbligato personalmente verso i terzi ed è responsabile nei loro confronti solo con i beni che gli appartengono. Inoltre, il fiduciario risponde integralmente al fondatore della direzione per le perdite subite. Il mancato rispetto della forma di un accordo sulla gestione fiduciaria della proprietà comporta la sua nullità (articolo 1017 del codice civile della Federazione Russa). Le varianti di conti e contratti offerti in Forex di solito violano queste norme del codice civile, che in situazioni contestabili non consente il ricorso alla protezione legale.

In genere, le società che forniscono account PAMM non informano i propri amministratori di queste norme di legge e non dispongono di licenze di intermediazione stesse.

L'articolo si è rivelato complicato - e questa è anche una parte importante degli investimenti PAMM - più complicati sono gli schemi, più difficile è capirli - più facile è attirare un investitore credulone, più facile è dirlo storie su "la giusta scelta dei gestori PAMM", "diversificazione" e simili "gestione del rischio" . In effetti, tutte queste parole sono come passaggi con le mani di un mago sopra un cappello - per distogliere l'attenzione e dare solennità al momento in cui tira fuori un coniglio. In effetti, il coniglio era nel tavolo sotto il cappello. Questo articolo spiega dove si trova il coniglio e perché la "mano passa" che un investitore credulone farà sopra lo stesso cappello non porterà all'aspetto di un animale peloso J

Inoltre, i gestori prelevano mensilmente la maggior parte dei profitti degli investitori dai PAMM redditizi, mentre in caso di una successiva perdita, l'investitore non viene compensato per nulla.


 
DmitriyN:
Sei anche riuscito a fare il muto in un thread di PR che sarà demolito molto presto :)
 
TheXpert:
Sei anche riuscito a offuscare nel topic delle PR che sarà demolito molto presto :)


Mi è piaciuto lì )) - Infine, un po' di aspetti legali dei conti PAMM. Per citare wikipedia: "

Presto ci saranno nuove professioni - avvocato wiki e avvocato wiki.

 
NeoNeuroBanned:
La PAMM è essenzialmente una frode, basata sul fatto che se si fanno due conti PAMM con strategie opposte, uno salirà, l'altro scenderà - se si fanno girare una dozzina di conti contemporaneamente, è facile raggiungere il 900% fasullo

Per niente facile. Due strategie opposte possono stabilmente e facilmente perdere sullo spread. Ed è tutt'altro che certo che uno su dieci pam aperti pagherà gli altri nove.
 
NeoNeuroBanned:
Mi chiedo se c'è una sola persona che ha ritirato più soldi dai conti PAMM di quanti ne abbia investiti:) Ahi, parla!
https://www.mql5.com/ru/users/leov- sembra che stia facendo soldi fissi investendo in PAMM. Ma non credo che sia più facile che guadagnare da solo scambiando le quotazioni.
 
kakin: Non è affatto facile. Due strategie opposte possono costantemente e facilmente prosciugare lo spread. Ed è tutt'altro che certo che uno dei dieci pam aperti pagherà gli altri nove.

Il recupero totale non è affatto necessario.

Ci sono abbastanza investitori sulle "montagne russe" che preferiscono investire sul saldo minimo stimato. Quindi anche una PAMM che paga gli altri non è affatto necessaria.

 
NeoNeuroBanned:
Mi chiedo se c'è una sola persona che ha ritirato più soldi dai conti PAMM di quanti ne abbia investiti:) Ciao! Ma i proprietari di conti PAMM e le società di brokeraggio stanno facendo più soldi.

PAMM infatti - un inganno, basato sul fatto che se si fanno due conti PAMM con strategie opposte, uno salirà, l'altro cadrà - se si fanno girare una dozzina di conti contemporaneamente, è facile raggiungere il 900% di profitti fittizi.

/**/

Inoltre, ogni mese, i manager prendono la parte del leone del profitto dei conti PAMM degli investitori, e in caso di perdita successiva - l'investitore non viene compensato.



Credete seriamente che qualcuno sia interessato a guadagnare soldi per VOI, con esperienza, conoscenza e una strategia di lavoro?

Un cliente PAMM è un guadagno.

L'obiettivo principale di tutti questi "gestori" è quello di appendere i rischi sui fondi del cliente, e prendere la loro parte. Il Graal

 
bla-bla-bla:


Credete seriamente che qualcuno sia interessato a fare soldi per VOI con esperienza, conoscenza e una strategia di lavoro?

Il cliente del pamm è il profitto.

L'obiettivo principale di tutti questi "gestori" è quello di appendere i rischi sui fondi del cliente, e prendere la loro parte. Il Graal

Non pensare male delle persone.
 
paukas:
Non pensare male delle persone.

Stai indossando un nuovo vestito?
 
PapaYozh:

Stai indossando un nuovo vestito?
Uno molto vecchio. Ha circa 500 anni.
 
PapaYozh:

Stai indossando un nuovo vestito?

Apprezzo l'umorismo, nel caso non l'avessi notato )) - terzo post dal basso - https://forum.mql4.com/ru/47018/page720
Motivazione: