Crisi: Non ci interessa? - pagina 75

 
Yurixx >> :

Aspetta. E per non annoiarvi, vi dirò un'altra cosa. C'erano due vincitori. C'è solo un premio Nobel. Capito?

A proposito, con questo post hai confermato quello che ho scritto sopra. Il problema non sono i colleghi scienziati, ma chi e come utilizza i loro risultati. Questa è la causa generalizzata della crisi - il grande capitale, usando il suo potere finanziario, il suo potere tascabile, il suo apparato di esperti analisti-scienziati, banche di investimento, agenzie di rating e così via, ha costruito una gigantesca piramide finanziaria che non poteva non crollare. Proprio come tutto ciò che il grande capitale costruisce. Ahimè, queste sono le leggi del capitalismo.

E tutto quello che hai scritto sulle torri gemelle è (scusa) un discorso da bambini.

Tuttavia, è il vostro punto di vista sull'argomento, il che significa che c'è almeno qualcosa da discutere. Questo è meglio di affermazioni ridicole.

Sulle torri gemelle non ho scritto nulla, se non che sono cadute. Questo è stato il fattore scatenante dell'azione attiva del governo per far girare la corsa al consumo - tagli dei tassi, propaganda attiva "consumare è patriottico", che ha portato alla crisi attuale.

Il CDO non è uno schema piramidale. Non è affatto un derivato, beh "solo un po' derivato". "Si sente la campana, ma non si sa dov'è". La piramide dei derivati è costituita da futures, swaps, opzioni, dove un mucchio di derivati sono raggruppati su un'unità di prodotto reale. I CDO sono il vero prodotto. Ci sono derivati che si "appoggiano" ai CDO - i credit default swap sono inezie rispetto a tutto il resto.

Ancora una volta, questi due laureati non hanno detto nulla sull'impossibilità di una crisi, le crisi economiche sono al di fuori del loro lavoro.

Alcuni sono schizzinosi nei confronti di Latynina a causa dei suoi commenti in diretta TV. Sono schizzinoso nei confronti di coloro che attribuiscono i loro stupidi pensieri agli altri e poi si rallegrano di quanto siano idioti. Ho molto da dire sia su Davos che sulle crisi, ma a questo livello di discussione non ha senso.

 
timbo писал(а) >>

Ho qualcosa da dire sia su Davos che sulle crisi, ma a questo livello di discussione non ha senso.

Beh, ammettiamolo, ti sei permesso di abbassare il tuo "livello" all'estremo, ma per quanto riguarda il contenuto: se hai qualcosa da dire, nessuno ti zittisce. Avvicinatevi al soggetto - e forse ci sarà un punto.

Devo ammettere che il mio tentativo di allontanare la conversazione dai battibecchi con una tesi ingenua non ha avuto successo. Inoltre, capisco che il controllo finanziario globale è la via verso il totalitarismo globale. Ma finora irrealizzabile, perché in primo luogo, non ha senso monitorare fino a quando non ci sono modelli adeguati, in secondo luogo, non c'è un centro interessato del nuovo ordine mondiale, ogni stato (o area monetaria - come Yurixx link) "tirerà la coperta".

 
timbo писал(а) >>

"appoggiarsi" ai CDO - i credit default swap non sono niente in confronto a tutto il resto.

CDO è "Collateralized Debt Obligation". Vedi la differenza?

 
PapaYozh >> :

CDO è Collateralized Debt Obligation. Cogliete la differenza?

E le garanzie possono essere inadempienti. Per evitarlo (o piuttosto per eliminarne il rischio) si compra un default swap, che è un puro derivato, appoggiato al CDO.

Possiamo discutere anche della tabella di moltiplicazione?

 
timbo писал(а) >>

Non ho scritto nulla sulle torri gemelle se non il fatto che sono cadute. Questo è stato il fattore scatenante dell'azione attiva del governo per far girare la corsa al consumo - tagli dei tassi, propaganda attiva "consumare è patriottico", che ha portato alla crisi attuale.

Il CDO non è uno schema piramidale. Non è affatto un derivato, beh "solo un po' derivato". "Si sente la campana, ma non si sa dov'è". La piramide dei derivati è costituita da futures, swaps, opzioni, dove un mucchio di derivati sono raggruppati su un'unità di prodotto reale. I CDO sono il vero prodotto. Ci sono derivati che si "appoggiano" ai CDO - i credit default swap sono inezie rispetto a tutto il resto.

Ancora una volta, questi due laureati non hanno detto nulla sull'impossibilità di una crisi, le crisi economiche sono al di fuori del loro lavoro.

Alcuni sono schizzinosi nei confronti di Latynina a causa dei suoi commenti in diretta TV. Sono schizzinoso nei confronti di coloro che attribuiscono i loro stupidi pensieri agli altri e poi si rallegrano di quanto siano idioti. Ho qualcosa da dire sia su Davos che sulle crisi, ma a questo livello di discussione non ha senso.

Quello che hai detto sulle torri l'ho evidenziato in rosso, così non puoi stravolgerlo.

La faccenda dei CDO e dei CDS è sicuramente una suoneria. E nell'essenza, e nella meccanica di questo svolgimento a spirale, e nella scala, e nel significato e nei limiti dell'applicabilità dei loro modelli matematici, e persino nella storia del crollo - ahimè, un'illusione. Per non parlare della posizione "ho qualcosa da dire, ma non lo dirò". :-)

In una cosa sono completamente d'accordo con te - a questo livello la discussione non ha senso.

Auguri,

 

In effetti mi chiedo come sia la componente speculativa del trading, piuttosto che il rapporto domanda/offerta, che è arrivata a giocare un ruolo dominante, persino schiacciante per alcune materie prime. Per esempio, per il petrolio. Nell'estate del 2008 il prezzo è salito a 147 e ora galleggia intorno a 40. Ma è passato solo mezzo anno e non sappiamo ancora se abbiamo toccato il fondo o no. Il rapporto tra domanda e offerta è in grado di far scendere il prezzo di 3,5 volte in mezzo anno? Certo che no.

E non sembra nemmeno riguardare i modelli matematici dei futures, ma la leva e la natura virtuale del trading "a leva".

 

alla matematica

non si può essere d'accordo con il PIL su una tale interpretazione del ruolo della componente speculativa nel prezzo del petrolio.
un futures è un futures - non c'è proprietà del petrolio, ma solo l'assicurazione dei contratti,
Certo, i futures hanno una leva, ma questa non è la leva di un venditore/compratore.
Le ragioni del calo del prezzo del petrolio sono tre:
(a) Il capo dei petrolieri che si dimette,
(b) Un calo del consumo "familiare
(c) Diversificazione della produzione, cioè lo spostamento di processi ad alta intensità di petrolio in paesi che comprano petrolio con contratti a lungo termine.

 

Che gioiosa notizia dall'America! L'amministrazione Obama prevede di sospendere/eliminare il requisito contabile di contabilizzare le attività ai prezzi di mercato correnti, con il risultato di miliardi di svalutazioni per le banche.

Sen. Christopher Dodd, chairman of the Senate Banking Committee, said on Wednesday evening that it might be possible to modify mark-to-market accounting rules for U.S. banks facing steep write-downs of troubled assets without abandoning the underlying accounting standard.

Grande, ora gli occhi dei poveri investitori non saranno pugnalati dalle temute cifre delle perdite, possono tranquillamente comprare azioni di qualsiasi banca.

E che grande mina è questo gioco - sarà fatto tutto "senza abbandonare i principi contabili fondamentali".

L'unica cosa che non riesco a capire è se questi standard sono così falsi, o se i principi fondamentali del capitalismo - onestà, obiettività, trasparenza e responsabilità - sono così falsi. Non appena è apparso l'odore di frittura, si è scoperto che la vacca sacra del capitalismo - il mercato - era andata sotto i ferri. Tutto ciò che rimane è una foglia di fico e un "mercato" che da efficiente diventa fittizio.

 
Yurixx >> :

Che gioiosa notizia dall'America! L'amministrazione Obama prevede di sospendere/eliminare il requisito contabile che richiede che le attività siano registrate ai prezzi di mercato correnti, il che comporta miliardi di svalutazioni per le banche.

Non è chiaro solo come li svaluteranno se c'è un prezzo di mercato :)) E quando venderanno i beni saranno in una pozzanghera :)

Sono già stati su questa strada... 40 anni fa, c'era persino un dibattito in merito.

IMHO:

La crisi attuale -condizionata dalla lisciviazione della DC da altri paesi.

Quando il mercato immobiliare negli Stati Uniti è crollato, si è ridimensionato e la parte del leone dei fondi dei settori legati alla costruzione è andata ai nostri mercati (mercati emergenti), il mercato sta crescendo :) Il quid sta scendendo, quindi cosa succede se scende ma il tasso sale :))))

Cosa gli importa che sia un giorno di pioggia ora, i dollari stanno fluendo nei loro settori. Loro si divertono e noi no. Questa è la crisi.

L'immagine più semplice di una grande depressione da cui c'è una via d'uscita e tireranno la loro economia proprio ora. E copriranno il deficit della GSTO rafforzando il dollaro e diversificando il rischio.

 

in Russia si usa la contabilità interna - un contabile redige i bilanci e viene controllato
negli Stati Uniti si usa la contabilità esterna - la banca redige i bilanci e il proprietario li controlla

P.S. La contabilità esterna era una protezione del mercato azionario dalle frodi.
Il mercato russo dei titoli e gli investitori soffrono a causa di una certa mancanza di trasparenza e inaccessibilità della contabilità

Motivazione: