大项目。 - 页 4

 
Реter Konow:

用旧的方法,每个人都已经站在原地很长时间了。真的有一个成熟的人工智能吗?蚂蚁的智力水平当然已经达到,但即使是狗,也像月亮一样遥远。

你必须明白,没有心理的智力将永远无法正常工作。而心理是一个隐藏在我们理解之外的整个世界。有潜意识,有自我,有我们一无所知的过程。心理才是人类智慧的基础,而不是计算机的僵化程序逻辑。我想我在很多年前就 "摸索 "到了理解心理结构和功能的钥匙,但我已经很久没有处理这个问题了,因为我已经进入了编程的世界。也许会有机会重新审视被忽视的研究......。

为什么站着不动?实际上,人工智能正在快速发展并被引入。例如,在美国已经有了无人驾驶汽车,等等。而在不久前,这一切似乎都很美妙。尽管狗还没有达到智能的水平,但这只是时间问题。几十年后,它们将取代人类在这一领域的地位,以及在许多其他领域的地位。至于埃隆-马斯克,他最近表示担心,人工智能是近期内对人类的主要威胁。而你在谈论心理...这一切都只是我们对自己内心感受的解释。让我们来谈谈灵魂的问题)。如果有,如何编程 )

 
Alexey Navoykov:

为什么站着不动?实际上,人工智能正在快速发展并被引入。例如,在美国已经有了无人驾驶汽车,等等。不久之前,这一切似乎都是科幻小说。尽管狗还没有达到智能的水平,但这只是时间问题。几十年后,它们将取代人类在这一领域的地位,以及在许多其他领域的地位。至于埃隆-马斯克,他最近表示担心,人工智能是近期内对人类的主要威胁。而你在谈论心理...这一切都只是我们对自己内心感受的解释。让我们来谈谈灵魂的问题)。如果有,如何编程 )

我们必须定义我们的智力是什么意思。

如果我们谈论的是执行常规工作和应对一系列明确定义的任务的复杂程序,那么毫无疑问,在这个方向上已经取得了巨大的进展。陆地导航、模式识别、模拟与用户的对话,这些都是人类目前的成功之处。然而,这与情报局相差甚远。这种活动中没有认知过程,是明显的模仿。现代人工智能还没有成熟到阿兰-图灵测试的程度。

智能,不仅仅是一个程序,它是意识围绕自己的自我 "旋转",固定在自己的利益上。 智能最生动的特点是理解、学习、推理和逻辑的能力,但如果不创造一个"自我",我们就不能完全复制这些品质。而自我,反过来说,没有自我意识是不可能的。因此,要建立一个人工智能,首先必须建立它的 意识,而意识又是 心灵 的衍生品。

现在是关于心灵的问题。

心灵,是意识的基础。在进化的某一阶段形成的心理,使生物能够从明确的程序中解放出来,并向智能方向进化。(例如,一只狗无疑具有心理的雏形)。一个生物所处的进化阶段越高,其心理就越发达。处于心理发展的顶峰的是人。他才是拥有成熟心智的人。他的心灵让他的行为情绪化、不可预测和非理性,服从于一个别有用心的动机。它为性格和个性的存在提供了条件。心理使我们有可能打破对 "源代码 "的依赖,获得行为的自由。没有心理,人就会变成不发达的动物,受原始需求的支配。生物学机制。

如果我们从人工智能的概念中去除对人类素质的需求,我们的代用品将非常有限,只能完成明确定义的任务。在没有自我的 情况下,这样的人工智能将始终依赖于一些编程字符串。为了将其与人类相提并论,一个没有自我 的人工智能将需要编写无限多的算法。形象地说,我们写的算法越多,人工智能能够完成的任务就越多。但无论如何,它将永远无法完全模仿人类。其行为中的错误数量将是巨大的--因为它不会意识到自己 的处境。这是一个僵局--这样的人工智能永远不会获得"自我",所以它的应用将永远限于在一个狭窄的低层次活动领域中取代人。

心理的结构和过程目前还不为科学所了解。有一些理论和猜想,但没有一致的想法。心理隐藏在无意识中,极难理解。然而,毫无疑问,有一个理解它的关键,正是这个关键导致了真正的人工智能的产生。

这些是我对这个问题的看法。


P.S.心理是意识的主要部分,植根于动物世界的进化。 因此,人身上有很多动物的本质,尽管他的心灵在无情地与之斗争。在这种理解中,心灵是意识的衍生品。其最高表现形式的浓缩。如果把 "智力",作为一种僵化的逻辑和情况分析的能力,从意识、理性和心灵中分离出来,我们将得到一个从 "有机体 "中撕裂出来的 "器官",而没有能力发展和重建其最初的完整性。

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Реter Konow:


... 意识,而意识又是 心灵 的衍生物。

...心灵是意识的基础。



完全是空洞的陈述。

它可以是完全相反的方式。而个人的心理会变成意识身体上的一种疙瘩。而在被忽视的情况下,这些丘疹可能变成痛苦的疖子。

 
Олег avtomat:

完全是空洞的陈述。

这可能恰恰相反。

初级逻辑。

狗有心理的雏形,这可以从它的行为中观察到。它可以有不同的情绪。但狗没有自我意识--它在镜子里认不出自己。

婴儿的意识非常不发达,但心理却相当发达,他对生活中的各种情况有情感体验。

因此,在意识方面,心理是首要的。

这就是为什么意识是心理的衍生物,在进化过程中形成。

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Реter Konow:

初级逻辑。

狗有心理的雏形,这可以从它的行为中观察到。它可以有不同的情绪。但狗没有自我意识--它不认识镜子里的自己。

婴儿的意识很不发达,但它的心理却相当发达,它对生活中的各种情况有情感体验。

因此--心理对意识来说是首要的。

因此,意识是心理的衍生物,在进化过程中形成。


从这样的基本逻辑来看,这样的基本结论根本就不存在。


另一种观点:

意识可以被看作是一个海洋,在它的表面上有一个心理波在进行,但完全不影响其更深的底层质量

[删除]  

而你的基本逻辑是如何看待蚂蚁、白蚁、蜜蜂和其他集体昆虫,无疑是在进化过程中形成的,是进化的产物?他们有心理阴影吗?他们有意识吗?他们是否进行故意的行动?是什么驱使他们的行动--心理还是意识?

 
Олег avtomat:

而你的基本逻辑是如何看待蚂蚁、白蚁、蜜蜂和其他集体昆虫,无疑是在进化过程中形成的,是进化的产物?他们有心理阴影吗?他们有意识吗?他们是否进行故意的行动?是什么驱动着他们的行动--心理还是意识?

当然,昆虫和其他低度进化的生物体甚至没有思想的雏形。当然,他们也没有意识。相反,是一个具有严格行为准则的生物程序。类似于我们现在在电脑上写的那些。维持内部和外部平衡的简单算法,以确保环境中最有效的生命运作。从进化上看,这些生物比哺乳动物要早得多,在我看来,精神形成的过程就来自于哺乳动物。

这些生物处于进化阶梯的低层,它们的结构过于原始,无法执行心理功能。

我认为。

 
Олег avtomat:

从这样的基本逻辑来看,这样的基本结论根本就不存在。


另一种观点:

意识可以被看作是一个海洋,在它的表面上有一种心理上的兴奋,但完全不影响它更深的底层质量。

当然,我是从我的心理、意识和智力的起源理论中得出的结论。这是我的主观意见,我并不声称是绝对真理。

第一,可以有把握地断言:一切都有一个过程在前

在这个过程中,有些东西始终 是主要的,有些东西是次要的。在这种情况下,我认为意识是心理和认知活动的产物,因此,我把心理放在前面。因此,心理是 "海洋",意识是 "海洋 "上的一个岛屿。这个版本对我来说似乎更符合逻辑。

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Реter Konow:

...这是我的主观意见,我并不声称是最终真理。

...


这是正确的做法。

 

Созна́ние — состояние психической жизни человека, выражающееся в субъективном переживании событий внешнего мира и жизни самого индивида, а также в отчете об этих событиях

心理- 心理过程和现象的总体(感觉、知觉、情感、记忆等);动物和人类生活与环境互动的一个具体方面。