[Arşiv] Ticaretle ilgisi olmayan saf matematik, fizik, kimya vb. beyin jimnastiği bulmacaları - sayfa 433

 
drknn :


Şimdi senin için, sonra senin için :)

Hayır, zeki değilim - 138 kombinasyonlu harika bir bilgenin bile üstesinden gelemeyeceğini göstermeye çalışıyorum. En az 42'ye eşit bir ürün alın. 2 ve 21, 6 ve 7, 3 ve 14 sayıları olabilir. İki basamaklı bir sayıya eşit bir ürün söylenen adam onun için biraz basit. Şimdi miktarlara bakalım. 2+21=23, 6+7=13, 3+14=17. Bu meblağlardan birini emrine verdikten sonra, bir kişi onu terimlere ayırmalıdır. 23=2+21, 3+20, 4+19, 5+18, 6+17 vb. Evet, uzun bir yol var. Şimdi size miktarı söyleyeceğim ve Alexei - sayıların ürünü. Aynı diyalog ikiniz arasında gerçekleşecek. Ürün iki basamaklıysa, orijinal numaraları benzersiz bir şekilde adlandıramazsınız. Deneyelim mi? Deneyin temiz olması için sayıları şifre korumalı bir metin belgesine paketleyeceğim ve burada forumda yayınlayacağım. Cevaplarınızdan sonra şifreyi vereceğim. Durum - alınan numaraları birbirinize söylemiyorsunuz.


Korkarım ki problemde böyle bir diyalog işe yaramayacak.

Ve kararımı vermeme izin verin (doğruymuş gibi davranmıyorum), ama kişisel olarak bunu takdir edeceksiniz)?

 
Mathemat :
Bu tür birçok seçenek var, Abzasc . 13, 15 - örneğin. Biri basit, diğeri bileşik.

13'e izin verilmez.. 15, 3 ve 5, tamam.. ama 2-99 aralığında o kadar da değil. Arama alanını bir şekilde daraltmamız gerekiyor.

Her ne kadar .. ürün 15 söylenmiş olsaydı, miktarı söylemeden cevabı arardı.

 
ValS : Ve çözümümü vereyim (doğruymuşum gibi davranmıyorum), ama şahsen bunu takdir edeceksiniz)?
Hayır, eğer isterse, çözüm yalnızca kişisel bir drknn'de . Bu büyük bir meydan okuma, pes etmedim.

Bu arada, önerilen seçeneğin (P=75 ve S=28) çalışmadığını drknn'ye gösterdim.

 

Bilge A'ya şimdi bildireceğim ... bu sayıların çarpımı

adaçayı B'ye bildireceğim ... miktarlarını.

C: "Sayıları çözemiyorum." Bu nedenle, bir ürünü çarpanlara ayırmanın birden fazla yolu vardır.

B: "Sayıları belirleyemeyeceğinizi önceden biliyordum." Bu nedenle B, A'nın birden fazla sayı çiftine sahip olduğunu tahmin etti.

C: "O zaman sayıları biliyorum." Bu nedenle, rakibin eleştirisi, bilge A'nın fazladan sayı çiftlerini atmasına izin verdi (eğer yalan söylemediyse).

B: "O zaman biliyorum."

Bu doğru, 75 ve 28 karşı görüntü tekniği olarak çalıştı. Kolaylaştırıcı 25 ve 3'ü düşünürse, sorunun hiçbir çözümü olmayacağını gösterdiler. Ve eminim ki bir çözüm bulunabilir. Belki, ama bunun mümkün olması için, adaçayı A'nın ürünü çarpanlara ayırmanın tek yoluna sahip olması gerekir. Bu durumda, ilk ifadeyle yalan söylemiş olurdu. Bu nedenle, kulaktaki işi değil, miktarı almalıydı. Bu durumda, her şey yoluna girecek - toplamı terimlere ayırmak, sayıları gerçekten bilmediğini söylemek zorunda kalacak ve bu doğru olacaktır. B bunu öngördüğünü söyler söylemez A, B'nin elinde benzersiz bir şekilde çarpanlara ayrılabilecek bir ürün olduğunu tahmin ederdi. Bu nedenle, A'nın sayı çiftleri arasından böyle bir çift seçmesi gerekir. ürününün çarpanlara ayrılmak için benzersiz bir yolu vardır. Rakamları böyle öğreniyor. Ancak bu durumda bile, B'nin son cevabı bir yalan ya da şaka olurdu - son ana kadar ürünü çarpanlara ayırmanın tek olası seçeneğini bilmediğini iddia ettiği gibi.

Size söylüyorum - görev doğru formüle edilmemiş. Abzasc uydurmadığını itiraf etti - sadece başka bir kaynaktan kopyaladı. Bu nedenle, ona karşı herhangi bir iddia olamaz. Ve büyük olasılıkla birisi bir zamanlar bu sorunu çözmeye çalıştı ve daha sonra bunu insanlarla paylaştı, kendi sözleriyle yeniden anlattı ve durumun katı formülasyonları oluşturmayı gerçekten düşünmedi.

 
Mathemat :
Hayır, eğer isterse karar sadece kişisel bir içkidedir. Bu büyük bir meydan okuma, pes etmedim.


İyi. Ama bunu kendi yolumla çözdüğümü bir kez daha vurguluyorum. Arkadaşım kümeleri kullanarak çözdü ve farklı bir cevap aldı.
 

drknn , toplamın ve ürünün (belirli) bir varyantını önerir, bu da görevi yanlış olarak gösterir. Size şunu söyleyebilirim: toplam tek olmalıdır (bu nedenle, ürün çift olmalıdır). Bunu zaten kesin olarak kanıtladım.

Ve ilerisi:

Б: «Я заранeе знaл, что ты не смoжешь опредeлить числа». Следовательно Б догадался что у А больше чем одна пара чисел.

Bunların hepsi sonuç değil. B, A'nın sayıyı tanımayacağını önceden biliyordu, çünkü Toplamlarını gördüm ve terimlere genişlemesinin herhangi birinin en az bir bileşik sayı verdiğinden emin oldum. B böylece A'ya toplamın 11,17,23,27,29,35,37,41,47,51,53,57,59,65,67,71, 77 sayılarından sadece birine eşit olabileceğini bildirir, 79,83,87,89,93,95,97. Ama şimdi A her şeyi öğrenmeyi başarır.

2 ValS : Ve her iki seçenek de bilge adamların konuşma senaryosunu takip ediyor mu?

 
drknn :

Abzasc uydurmadığını itiraf etti - sadece başka bir kaynaktan kopyaladı.

?
 
Mathemat :
Hayır, eğer isterse karar sadece kişisel bir içkidedir. Bu büyük bir meydan okuma, pes etmedim.


Katılıyorum - çözüm PM'de - pes etmedim - sorun ifadesinin belirsizliğinden çıldırmadım. Bu nedenle, neyin olamayacağını çözmem gerekiyordu. Bu sınıfın görevleri sorunlu görevlerdir - yaratıcı olarak da adlandırılırlar ve çözümleri görünmeyen özel bir görev sınıfı olarak tanımlanırlar. Bu görevlerde, olası seçenekler yelpazesini daraltarak yaratıcı bir arama yapmanız gerekir. Bunlar, sağlam temellere dayanan hipotezlerin uygulanmasına yönelik görevlerdir. Çözümü görmek benim için ilginç çünkü durumu doğru formüle etmeye çalışacak hiçbir güç yok. Böylece sorunun gerçek bir çözümü olur. Bu iyi bir uygulamadır - sonuçta, hayatta bir sorun görüyoruz ve sorunun durumunu kendimiz formüle ediyoruz. Bu yüzden bugün beş puanlık bir eğitim aldım. Ben memnunum. Ancak, dedikleri gibi, her şey ölçülü olmalıdır. Kişisel olarak bir karar bekliyorum.
 
Abzasc :
?

Üzgünüm, yanlış söyledim. Sorun ValS tarafından önerildi.
 
drknn : Katılıyorum - çözüm PM'de - Vazgeçmedim - Sorun ifadesinin belirsizliğinden dolayı biraz çıldırdım.
Güvercin yapbozunu yaparken orada değil miydin? Biraz benzer, ancak çok daha basit.
Neden: