[Arquivo!] Pura matemática, física, química, etc.: problemas de treinamento do cérebro não relacionados ao comércio de qualquer forma - página 6

 
Mathemat >>:

Это в условии не прописано, но это возможно.

И второе: я уже доказал, что Петя - не "0", "1", "24" или "25". Так что любым Петя никак не получится.

Você não "provou" nada, colega. Você O PROVIDEU. Foi sua HOMOLOGAÇÃO - por uma questão de clareza. Nenhum f@@@ poder pode provar aqui - com essa formulação do problema - como Petya é diferente de Vasya nesta classe. E você também não pode, colega, suponho. Petya acaba de perceber (post factum, como um OBSERVADOR) que o número de seus amigos é o mesmo de um de seus colegas de classe, e que todos os demais têm números DIFERENTES. A solução deste problema pode depender do observador?

E se Vasya notasse TUDO, um dia antes de Petr? Então não é Pedro que tem 12:13 amigos (Oceano)?

 

Novamente: Petya não percebeu que "ele tem o mesmo número de amigos que um de seus colegas de classe". Ele não se importou com isso, não estava na declaração do problema. Mas ele notou que os números de seus amigos eram diferentes.

Petya é destacado de uma forma especial, é sua própria visão. Somente uma outra pessoa da classe poderia ter exatamente a mesma visão. Todos os outros terão uma visão diferente: os números de amigos não serão todos diferentes.

 

Isto é resolvido usando uma abordagem semelhante.

Suponha que haja 3 pessoas na classe. Então as escolhas possíveis são 0,1,1 (último Petya).

4 pessoas: 0,1,2,1 e 1,2,3,2

5 pessoas: 0,1,2,3,2 e 1,2,3,4,2

6 pessoas: 0,1,2,3,4,2 e 1,2,3,4,5,3

7 pessoas: 0,1,2,3,4,5,3 e 1,2,3,4,5,6,4

etc.

ou seja, obtemos uma fórmula recorrente, quando excluímos a mais "amigável", obtemos casos quando há menos uma pessoa na classe

 

Ainda não terminado...



 
Mathemat >>:

Еще раз: Петя не заметил, что "у него количество друзей совпадает с одним из одноклассников". Ему на это наплевать, в условии задачи этого не было. Но он заметил, что у остальных числа друзей разные.

Петя спецом выделен, это его собственный взгляд. Только у одного другого человека в классе может быть точно такой же взгляд. У всех остальных он будет другой: количества друзей будут не все разными.

Uh-uh-uh-uh, não, isso não está certo. Se o número de amigos de Petya NÃO corresponder a nenhum de seus colegas de classe, então o problema é inválido, Petya está sobrecarregado em forex e está estupidamente errado em sua análise das amizades de classe. Se corresponder, então Petya pode ser qualquer um (porque são DIFERENTES pelos termos do problema).

As condições são formuladas de uma forma tão inteligente (isto é para o 7º ano?!!, BLEEP) que devem ser entendidas como :

"Petya notou que todos os seus 25 colegas de classe (( NÃO contando com HIMSELF!!!!). Que Petya é único, pois o número de seus amigos é o mesmo que o de Vasya - também único))) número diferente de amigos nesta classe. Quantos amigos o Peter pode ter"?

 

Certo, parece que vai ser um pouco difícil de se fazer sem a matinização.

A propósito, para 3 pessoas {1,2}|1 ainda é possível.

Если у Пети число друзей НЕ СОВПАДАЕТ ни с одним из одноклассников - задача некорректна.

Esta condição não está no problema, AlexEro! Pode ser uma dedução da lógica para resolvê-la, mas não está lá, em primeiro lugar! A incorreção do problema implica que suas condições são contraditórias.

"Petya notou que todos os seus 25 colegas de classe ((( NÃO contando HIMSELF!!!! Que Petya é único, pois o número de seus amigos é o mesmo que o de Vasya - também único))) número diferente de amigos nesta classe. Quantos amigos o Peter pode ter"?

O destacado em azul não estava no estado! Por que a declaração original não é clara?

"Petya notou que todos os seus 25 colegas de classe têm um número diferente de amigos nesta classe. Quantos amigos podem ter Petya"?

 
Mathemat писал(а) >>

Certo, parece que vai ser um pouco difícil de se fazer sem a matinização.

A propósito, para 3 pessoas {1,2}|1 ainda é possível.

Sim, certo.

mas o principal é que, excluindo o mais amigável, passamos ao passo anterior para o qual já temos uma solução. Assim, fica provado que não há outras soluções, qualquer que seja o número de pessoas na classe, sempre há duas.

 

Agora tudo o que resta é formalizar tudo.

 

Apenas não comece com Petya, deixe Petya como aperitivo, e numere seus amigos com X, e numere os outros com uma série de números de 0 a 24 ou de 1 a 25 - há apenas DUAS opções de numeração, não pode haver nenhuma outra, pode haver? Então você verá que o ÚLTIMO número em qualquer opção de numeração é 24 ou 25 ...... Você quer PETER! - Porque para o último número (24 ou 25), simplesmente não existem PESSOAS suficientes (se não forem mesquinhas). Mas se alguém (pelo menos um) é amigo de Petya, então Petya deve ter um número não 0, mas pelo menos 1, 2, 3,.... 24, 25, que já estão todos tomados.

É canja.

Mas não se pode enganar as crianças com condições complicadas. É imoral. É assim que se desencoraja a matemática.

 

Então, qual é a solução, AlexEro?

P.S. Este é claramente um problema das Olimpíadas. Nenhuma escola comum torturaria crianças pobres com ela. Mas aqueles que participam das olimpíadas (ou estudam em escolas de Educação Física), este problema só os excitará.

Razão: