Consigli copy trading

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Ciao a tutti,

Sono ancora fuori da questo mondo.

Ho sentito parlare di copy trading, mi saprete consigliare dove prendere segnali? O comunque gruppi in cui fanno segnali e vengono copiati automaticamente?

Perchè ne ho trovati alcuni ma non credo siano così seri...


Grazie a tutti

Marco Marco:

Ciao a tutti,

Sono ancora fuori da questo mondo.

Ho sentito parlare di copy trading, mi saprete consigliare dove prendere segnali? O comunque gruppi in cui fanno segnali e vengono copiati automaticamente?

Perchè ne ho trovati alcuni ma non credo siano così seri...


Grazie a tutti

Ciao Marco, lascia perdere canali esterni o gruppi Telegram: oltre al rischio concreto di truffe, broker offshore non regolamentati o screenshot falsificati, non hai alcuna garanzia su chi ci sia dietro. Utilizza direttamente la sezione Segnali qui su MQL5, dove i dati sono reali e certificati dai server collegati ai broker.
Tuttavia, anche all'interno del catalogo di MQL5 molti fornitori utilizzano griglie o martingale ad alto rischio: per questo motivo non bisogna mai fermarsi alla percentuale di crescita complessiva, ma è indispensabile analizzare i numeri reali.
Tutti i parametri tecnici per scartare le strategie pericolose e individuare quelle sane li trovi aprendo la scheda Statistiche all'interno della pagina di ciascun segnale qui su MQL5:
-Affidabilità dell'Algoritmo (almeno 4 tacche verdi): In alto nella scheda del segnale controlla le tacche di affidabilità assegnate da MQL5; cerca fornitori con almeno 4 tacche verdi piene, indice che il sistema reputa l'attività a basso rischio di liquidazione e conforme a standard rigorosi di gestione.
-Preservazione del Saldo (Balance) vs Equity: Nel riquadro drawdown controlla che il valore calcolato sul saldo sia molto contenuto (sotto il 5%), a prescindere dalle oscillazioni momentanee dell'equity a mercato aperto. È fondamentale non confonderli: l'equity riflette le posizioni ancora in corso, mentre la tenuta del saldo garantisce che non siano state incassate perdite definitive pesanti.
-Qualità dei Profitti, Win Rate e Fattore di Profitto (Profit Factor): Nelle statistiche verifica un'alta percentuale di trade in profitto (sopra l'80%) e un Profit Factor solido (superiore a 3.0), a dimostrazione che i guadagni superano nettamente le perdite aggregate. Dai sempre un'occhiata anche alla scheda Cronologia di trading per controllare l'importo dei guadagni ed evitare chi chiude micro-operazioni da pochi centesimi o 1 dollaro solo per pompare artificialmente la percentuale di successo.
-Fattore di Recupero (Recovery Factor): Sempre nella scheda statistiche, controlla che il fattore di recupero sia elevato (sopra 15), a conferma che la strategia recupera ampiamente qualsiasi fase di ritracciamento storico.
-Storico Reale ed Esecuzione: filtra segnali attivi su conto reale con almeno 20 settimane di operatività certificata e con uno storico di prelievi effettuati (segno che la strategia monetizza profitti veri), preferendo broker con spread raw per avere una replica fedele con slippage minimo.
Prenditi il tempo di analizzare a fondo la scheda tecnica e lo storico di ciascun profilo prima di collegare il tuo conto.
Francesco Cerullo #:
Ciao Marco, lascia perdere canali esterni o gruppi Telegram: oltre al rischio concreto di truffe, broker offshore non regolamentati o screenshot falsificati, non hai alcuna garanzia su chi ci sia dietro. Utilizza direttamente la sezione Segnali qui su MQL5, dove i dati sono reali e certificati dai server collegati ai broker.
Tuttavia, anche all'interno del catalogo di MQL5 molti fornitori utilizzano griglie o martingale ad alto rischio: per questo motivo non bisogna mai fermarsi alla percentuale di crescita complessiva, ma è indispensabile analizzare i numeri reali.
Tutti i parametri tecnici per scartare le strategie pericolose e individuare quelle sane li trovi aprendo la scheda Statistiche all'interno della pagina di ciascun segnale qui su MQL5:
-Affidabilità dell'Algoritmo (almeno 4 tacche verdi): In alto nella scheda del segnale controlla le tacche di affidabilità assegnate da MQL5; cerca fornitori con almeno 4 tacche verdi piene, indice che il sistema reputa l'attività a basso rischio di liquidazione e conforme a standard rigorosi di gestione.
-Preservazione del Saldo (Balance) vs Equity: Nel riquadro drawdown controlla che il valore calcolato sul saldo sia molto contenuto (sotto il 5%), a prescindere dalle oscillazioni momentanee dell'equity a mercato aperto. È fondamentale non confonderli: l'equity riflette le posizioni ancora in corso, mentre la tenuta del saldo garantisce che non siano state incassate perdite definitive pesanti.
-Qualità dei Profitti, Win Rate e Fattore di Profitto (Profit Factor): Nelle statistiche verifica un'alta percentuale di trade in profitto (sopra l'80%) e un Profit Factor solido (superiore a 3.0), a dimostrazione che i guadagni superano nettamente le perdite aggregate. Dai sempre un'occhiata anche alla scheda Cronologia di trading per controllare l'importo dei guadagni ed evitare chi chiude micro-operazioni da pochi centesimi o 1 dollaro solo per pompare artificialmente la percentuale di successo.
-Fattore di Recupero (Recovery Factor): Sempre nella scheda statistiche, controlla che il fattore di recupero sia elevato (sopra 15), a conferma che la strategia recupera ampiamente qualsiasi fase di ritracciamento storico.
-Storico Reale ed Esecuzione: filtra segnali attivi su conto reale con almeno 20 settimane di operatività certificata e con uno storico di prelievi effettuati (segno che la strategia monetizza profitti veri), preferendo broker con spread raw per avere una replica fedele con slippage minimo.
Prenditi il tempo di analizzare a fondo la scheda tecnica e lo storico di ciascun profilo prima di collegare il tuo conto.

Grazie Francesco, sei stato molto gentile a spiegarmi passo passo cosa guardare ed analizzare.

È quello che farò! 


Grazie ancora!

Marco Marco:

Ciao a tutti,

Sono ancora fuori da questo mondo.

Ho sentito parlare di copy trading, mi saprete consigliare dove prendere segnali? O comunque gruppi in cui fanno segnali e vengono copiati automaticamente?

Perchè ne ho trovati alcuni ma non credo siano così seri...


Grazie a tutti

lascia perdere le sale segnali, copy trading, "iscriviti col mio broker e ti do l'EA gratis", ecc... tutta fuffa.

piuttosto studia la base base e applica (su conti demo ovviamente). il trading lo devi intendere come un lavoro non come un "metto 1000€ e domani ne ho 10.000€

quindi inizia con i principi base dell'analisi: 
  •  tecnica
  • fondamentale
  • volumetrica
studia le piattaforme:
  • MT4 - MT5
  • cTrade
  • bloomberg
  • ecc...

studia come i mercati siano influenzati dalle cagate che gente potente dice:

  • politici, imprenditori, ecc... su X
  • interpreta le decisioni degli analisti
  • inizia a masticare qualcosina di mq4 e mq5 (per iniziare)
  • studia indicatori base come: trend, oscillatori, volumi, ecc...
insomma lascia perdere i fuffaroli e fai da te, perchè loro (te lo dico senza fronzoli perchè ne facevo parte), guadagnano in 2 modi (principalmente):
  • CPA (commissione sul deposito)
  • Size (commissione per lotto tradato)

perciò ti danno i segnali "gratis", ma ti dicono di depositare 1000€ minimo che su broker di merda con CPA al 5% sono 50€ puliti senza aver fatto nulla, poi ti inviano 200 segnali che a 3€ a lotto tradato sono bei soldini se apri size enormi.

tu guadagni? loro guadagnano
tu perdi? "hai usato una size troppo grossa, ti sei fatto prendere dalla gola, il trading non è così... riprova con altri 1000€ ma usa lotti più piccoli" 

insomma come la giri la giri loro vincono sempre, tu butti solo soldi, anche perchè parliamoci chiaro.. con l'avvento dell'AI ora i segnali si possono far generare dall'intelligenza artificiale semplicemente dicendogli cosa analizzare e con un po di programmazione si possono inviare a telegram tramite API, quindi neanche lo sbatti di copiarli da qualche altra sala segnali... 

eh si, il 90% delle sale segnali di telegram è un copia e incolla di un'altra sala segnali.

Davide Rappa #:
lascia perdere le sale segnali, copy trading, "iscriviti col mio broker e ti do l'EA gratis", ecc... tutta fuffa.

piuttosto studia la base base e applica (su conti demo ovviamente). il trading lo devi intendere come un lavoro non come un "metto 1000€ e domani ne ho 10.000€

quindi inizia con i principi base dell'analisi: 
  •  tecnica
  • fondamentale
  • volumetrica
studia le piattaforme:
  • MT4 - MT5
  • cTrade
  • bloomberg
  • ecc...

studia come i mercati siano influenzati dalle cagate che gente potente dice:

  • politici, imprenditori, ecc... su X
  • interpreta le decisioni degli analisti
  • inizia a masticare qualcosina di mq4 e mq5 (per iniziare)
  • studia indicatori base come: trend, oscillatori, volumi, ecc...
insomma lascia perdere i fuffaroli e fai da te, perchè loro (te lo dico senza fronzoli perchè ne facevo parte), guadagnano in 2 modi (principalmente):
  • CPA (commissione sul deposito)
  • Size (commissione per lotto tradato)

perciò ti danno i segnali "gratis", ma ti dicono di depositare 1000€ minimo che su broker di merda con CPA al 5% sono 50€ puliti senza aver fatto nulla, poi ti inviano 200 segnali che a 3€ a lotto tradato sono bei soldini se apri size enormi.

tu guadagni? loro guadagnano
tu perdi? "hai usato una size troppo grossa, ti sei fatto prendere dalla gola, il trading non è così... riprova con altri 1000€ ma usa lotti più piccoli" 

insomma come la giri la giri loro vincono sempre, tu butti solo soldi, anche perchè parliamoci chiaro.. con l'avvento dell'AI ora i segnali si possono far generare dall'intelligenza artificiale semplicemente dicendogli cosa analizzare e con un po di programmazione si possono inviare a telegram tramite API, quindi neanche lo sbatti di copiarli da qualche altra sala segnali... 

eh si, il 90% delle sale segnali di telegram è un copia e incolla di un'altra sala segnali.

Attenzione a non fare confusione: il meccanismo delle CPA sui depositi e delle commissioni sui lotti riguarda chi gestisce gruppi o sale segnali esterne per lucrare sull'overtrading tramite broker affiliati.
Sul servizio segnali di MQL5 le dinamiche sono completamente diverse:
Non esistono guadagni sul volume dei lotti né broker imposti con link di affiliazione.
Il fornitore riceve esclusivamente una quota fissa mensile gestita da MetaQuotes.
Tutte le metriche (storico posizioni, drawdown ed equity) sono verificate direttamente dai server del broker, quindi impossibili da truccare.
Consigliare lo studio personale è giustissimo, ma etichettare qualsiasi forma di copy trading come "fuffa basata sulle commissioni" ignora come funziona l'infrastruttura tecnica di questa piattaforma. Saper analizzare i dati oggettivi di un conto serve proprio a distinguere chi improvvisa da chi opera con una reale gestione del rischio
Francesco Cerullo #:
Attenzione a non fare confusione: il meccanismo delle CPA sui depositi e delle commissioni sui lotti riguarda chi gestisce gruppi o sale segnali esterne per lucrare sull'overtrading tramite broker affiliati.
Sul servizio segnali di MQL5 le dinamiche sono completamente diverse:
Non esistono guadagni sul volume dei lotti né broker imposti con link di affiliazione.
Il fornitore riceve esclusivamente una quota fissa mensile gestita da MetaQuotes.
Tutte le metriche (storico posizioni, drawdown ed equity) sono verificate direttamente dai server del broker, quindi impossibili da truccare.
Consigliare lo studio personale è giustissimo, ma etichettare qualsiasi forma di copy trading come "fuffa basata sulle commissioni" ignora come funziona l'infrastruttura tecnica di questa piattaforma. Saper analizzare i dati oggettivi di un conto serve proprio a distinguere chi improvvisa da chi opera con una reale gestione del rischio
ho mai menzionato telegram? le sale segnali di mql5.com? o altri provider come etoro?
il mio era un discorso fra le righe della serie "a buon intenditore poche parole". 

ad ogni modo il discorso principale erano le "sale segnali" che è un termine coniato appositamente per 1 ed 1 app soltanto, telegram!
non ho mai detto che servizi come quelli offerti da mql5.com fossero fuffa, anche se molti broker spacciano conti demo per live e riesco ad eludere le sicurezze metaquote.

ad ogni modo il discorso non cambia, sia che si voglia approfondire o che si voglia generalizzare:

NESSUNO TI REGALA NIENTE!

ergo le "sale segnali" sono fuffa, poi che ci siano servizi come quelli di metaquote, eToro, ecc... che hanno trader leggermente più seri, che danno la possibilità di copiare la propria operatività, quello è un altro discorso... discorso che non ho trattato nel mio commento, dato che il nocciolo della domanda di Marco era:
O comunque gruppi in cui fanno segnali e vengono copiati automaticamente?



Davide Rappa #:
ho mai menzionato telegram? le sale segnali di mql5.com? o altri provider come etoro?
il mio era un discorso fra le righe della serie "a buon intenditore poche parole". 

ad ogni modo il discorso principale erano le "sale segnali" che è un termine coniato appositamente per 1 ed 1 app soltanto, telegram!
non ho mai detto che servizi come quelli offerti da mql5.com fossero fuffa, anche se molti broker spacciano conti demo per live e riesco ad eludere le sicurezze metaquote.

ad ogni modo il discorso non cambia, sia che si voglia approfondire o che si voglia generalizzare:

NESSUNO TI REGALA NIENTE!

ergo le "sale segnali" sono fuffa, poi che ci siano servizi come quelli di metaquote, eToro, ecc... che hanno trader leggermente più seri, che danno la possibilità di copiare la propria operatività, quello è un altro discorso... discorso che non ho trattato nel mio commento, dato che il nocciolo della domanda di Marco era:



​Il mio chiarimento nasceva semplicemente dalle tue esatte parole. Nel primo messaggio hai scritto:

​"lascia perdere le sale segnali, copy trading... tutta fuffa."


​E riguardo al chiederti "ho mai menzionato telegram?", lo avevi citato chiaramente tu stesso due volte a fine post:

​"possono inviare a telegram tramite API"

"il 90% delle sale segnali di telegram è un copia e incolla di un'altra sala segnali"


​Avendo accomunato esplicitamente il copy trading in generale alla fuffa e spiegato il meccanismo di guadagno tramite CPA e commissioni sui lotti (tipico dei canali social), il messaggio faceva passare l'idea che chiunque offra un servizio di replica operi in quel modo, inclusa la sezione Segnali di questa piattaforma.

​Se ora concordiamo sul fatto che servizi con tracciamento reale come MetaQuotes siano un'altra cosa rispetto ai gruppi social improvvisati, siamo perfettamente allineati: la verifica dei dati server-side e la lettura oggettiva delle metriche di rischio sono proprio ciò che tutela chi si avvicina a questo mondo.

​Chiarito l'equivoco a beneficio di Marco e di chi legge, buon proseguimento e buon trading a tutti

Aggiungo un punto di vista un po' diverso, da chi sta dall'altra parte:
non vendo segnali, ho scritto un software che esegue su MT5 i messaggi di un canale Telegram. Lo dico subito per trasparenza.

Proprio per questo ti direi di tenere separate due domande. La prima è se il canale è affidabile, e lì l'automazione non c'entra nulla: se i segnali sono cattivi, eseguirli in automatico significa solo perdere più in fretta e senza accorgersene. La seconda è come eseguirli, e ha senso porsela solo dopo aver risposto alla prima.

Sulla prima, quello che ho visto funzionare è seguire il canale per qualche settimana su un conto demo, registrando tu ogni operazione. Gli storici pubblicati dal canale valgono poco, perché un messaggio perdente si può modificare o cancellare. Se dopo un mese i numeri sul demo non tornano con quelli dichiarati, hai la risposta.

Solo a quel punto l'automazione diventa utile, e serve a una cosa sola: non perdere l'ingresso perché eri al lavoro. Non migliora il segnale.
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