Previsione di mercato basata su indicatori macroeconomici - pagina 49

 
Vladimir:
Che ne dite di prevedere i fondamentali (indicatori economici come il PIL) senza l'offerta di denaro? E cos'è l'offerta di denaro, nello specifico?

M1, M2, MH e L

Il PIL reale è possibile. Nominale ovviamente no

 
Vladimir:

Come parte del programma di allentamento quantitativo dal 2009, miliardi di dollari sono stati iniettati nell'economia statunitense ogni trimestre, una parte dei quali è andata direttamente nel mercato azionario, aumentando gli indicatori del mercato azionario, naturalmente.

Come si può riflettere questo nel modello? Solo attraverso gli indicatori dell'offerta di denaro

 
Дмитрий:

M1, M2, MH e L

Il PIL reale è possibile. Nominale, ovviamente, non lo è.

Questi dati ci sono e vengono analizzati dal mio codice:

https://research.stlouisfed.org/fred2/series/M1SL

https://research.stlouisfed.org/fred2/series/M2SL

https://research.stlouisfed.org/fred2/series/MABMM301USA189S

M1 Money Stock
M1 Money Stock
  • fred.stlouisfed.org
Units: M1 includes funds that are readily accessible for spending. M1 consists of: (1) currency outside the U.S. Treasury, Federal Reserve Banks, and the vaults of depository institutions; (2) traveler's checks of nonbank issuers; (3) demand deposits; and (4) other checkable deposits (OCDs), which consist primarily of negotiable order...
 
Vladimir:

Sta dicendo che gli indici azionari possono salire durante le recessioni (crescita negativa del PIL)? Non sto parlando di valori giornalieri o addirittura mensili dell'indice. Sto parlando di dati trimestrali. Non è un grafico sufficiente per convincere:

Incredibile!

Guardate l'inizio del grafico - la crescita del PIL e il calo dell'indice.

La caduta dell'indice nel 2008 non ha niente a che vedere con il movimento del PIL. La borsa è crollata per ragioni interne al mercato finanziario - è una palese frode nel mercato immobiliare. Il fatto che tu abbia individuato una correlazione (confrontando un calo di due volte e un calo di qualche punto percentuale) su un'area abbastanza specifica e conveniente per il Tuo pensiero non prova assolutamente nulla, poiché non si dovrebbero collegare meccanicamente due indicatori economici, ma guardare alla radice dei problemi economici del paese, in particolare in quel momento sul mercato immobiliare, dove le carte della spazzatura erano impacchettate, con l'aiuto di analisti e agenzie di rating che spiegavano che la spazzatura non è più spazzatura perché ha una bella confezione e vende quella spazzatura.

Per quanto mi riguarda il PIL degli Stati Uniti non ha nulla a che fare con gli indici azionari. Ci sono cose molto più serie.

Per esempio.

  • Prendete le prime 5 banche americane e guardate il rapporto tra capitale netto e futures sul bilancio. Una volta ho visto una cifra di 25. Questo è senza dubbio il crollo delle banche.
  • La Fed ha versato 4 o 16 trilioni di dollari nelle banche durante il periodo di "allentamento". E non c'è inflazione. Perché. Se confrontiamo la crescita della massa monetaria con il giro d'affari del denaro, vediamo che il giro d'affari è diminuito più di quanto la massa monetaria sia cresciuta. Questo significa un effettivo calo della massa monetaria. Quando il fatturato scende a zero, l'economia si fermerà del tutto.

Che cosa ha a che fare questo con la relazione tra il PIL e l'indice?

 

M0, M1, M2 non sono così importanti, in realtà è il contante.

La cosa più importante è l'M4.

 
СанСаныч Фоменко:


La performance dell'indice del mercato azionario è un indicatore principale per il PIL.

Gli indici sono psicologia e il PIL è l'economia reale, che è molto inerziale

 
Vladimir:

Ma non credo nei modelli "eterni" - le relazioni tra i fattori cambiano.

 
СанСаныч Фоменко:

Incredibile!

Guardate l'inizio del grafico - la crescita del PIL e il calo dell'indice.

La caduta dell'indice nel 2008 non ha niente a che vedere con il movimento del PIL. La borsa è crollata per ragioni interne al mercato finanziario - è una palese frode nel mercato immobiliare. Il fatto che tu abbia individuato una correlazione (confrontando un calo di due volte e un calo di qualche punto percentuale) su un'area abbastanza specifica e conveniente per il Tuo pensiero non prova assolutamente nulla, poiché non bisogna collegare meccanicamente due indicatori economici, ma guardare alla radice dei problemi economici del paese, in particolare in quel momento sul mercato immobiliare, dove si sono impacchettate carte spazzatura, con l'aiuto di analisti e agenzie di rating che spiegano che la spazzatura non è più spazzatura perché ha una bella confezione e vendono quella spazzatura.

Per quanto mi riguarda il PIL degli Stati Uniti non ha nulla a che fare con gli indici azionari. Ci sono cose molto più serie.

Per esempio.

  • Prendete le prime 5 banche americane e guardate il rapporto tra capitale netto e futures sul bilancio. Una volta ho visto una cifra di 25. Questo è senza dubbio il crollo delle banche.
  • La Fed ha versato 4 o 16 trilioni di dollari nelle banche durante il periodo di "allentamento". E non c'è inflazione. Perché. Se confrontiamo l'aumento della massa monetaria con il giro d'affari del denaro, vediamo che il giro d'affari è diminuito più di quanto la massa monetaria sia aumentata. Questo significa un effettivo calo della massa monetaria. Quando il fatturato scende a zero, l'economia si fermerà del tutto.

Che cosa ha a che fare questo con la relazione tra il PIL e l'indice?

Il movimento al ribasso dell'S&P500 è iniziato nel settembre 2000, dal Q1 al Q1 2001, in cui il PIL è sceso dell'1,1%: https://www.quandl.com/data/YAHOO/INDEX_GSPC-S-P-500-Index

Il movimento al ribasso dell'S&P500 è iniziato nell'ottobre 2007, 1 trimestre al Q1 2008, in cui il PIL è sceso del 2,7%:

Se questo vi sembra un caso fortuito, a me sembra uno schema. Prevedere un calo del PIL del 1° trimestre in anticipo eviterà di sedersi in long in perdita e di chiedersi se si tratta di una correzione o di una recessione.

(Guardate di nuovo il grafico PIL/S&P nella pagina precedente, l'ho corretto, c'erano errori nel calcolo dei valori del PIL trimestrale, ora non ce ne sono)

YAHOO | S&P 500 Index
  • www.quandl.com
Current and historical tables and graphs from YFinance via Quandl.Download in CSV, JSON, XML or via API. Daily, 1950 to 2016.
 
Дмитрий:

M0, M1, M2 non sono così importanti, si tratta infatti di denaro contante.

La cosa più importante è l'M4.

M4 per gli Stati Uniti non ho potuto trovare. Ma eccone uno per il Regno Unito: https://research.stlouisfed.org/fred2/series/MABMM402GBA189S

Guardo questo grafico e non vedo come possa aiutare a prevedere il FTSE: https://en.wikipedia.org/wiki/FTSE_100_Index#/media/File:FTSE_100_index_chart_since_1984.png

Dimitri:

Ma non credo nei modelli "eterni" - le relazioni tra i fattori cambiano.

Sono d'accordo, le correlazioni cambiano. Ecco perché il mio modello continua a cambiare i predittori principali.

M4 for the United Kingdom©
M4 for the United Kingdom©
  • fred.stlouisfed.org
Units: OECD descriptor ID: MABMM402 OECD unit ID: STSA OECD country ID: GBR All OECD data should be cited as follows: OECD, "Main Economic Indicators - complete database", Main Economic Indicators (database),http://dx.doi.org/10.1787/data-00052-en (Accessed on date) Copyright, 2014, OECD. Reprinted with permission. M4 for the United...
 
Vladimir:

M4 per gli Stati Uniti non ho potuto trovare. Ma eccone uno per il Regno Unito: https://research.stlouisfed.org/fred2/series/MABMM402GBA189S

Sto guardando questo grafico e non riesco a vedere come aiuta a prevedere il FTSE: https://en.wikipedia.org/wiki/FTSE_100_Index#/media/File:FTSE_100_index_chart_since_1984.png

È così difficile dirlo a occhio su questa scala.

Facevo girare un modello multi-fattore, ma l'accuratezza del modello era inferiore alle previsioni pubblicamente disponibili

Motivazione: