흠, 이 논쟁의 15페이지만 마스터했습니다. 다시 질문으로 돌아가고 싶습니다. topikstarter가 Forex 포럼에서 타임라인을 열게 하고 열리게 할 뿐만 아니라 관행을 소통하게 한 이유는 무엇입니까?
내 관점에서 상황은 다음과 같습니다. topikstarter는 거래자가 실제 거래에서 변경된 의식 상태를 사용하는지 확인하고 싶었고, 그렇다면 어떻게 이것이 자발적이 아니라 통제하에 수행될 수 있습니까? 아마도 이것이 외환 포럼에서 시간의 주제를 제기하는 유일한 좋은 이유가 될 것입니다.
미래를 내다보고, 통화가 어디로 갔는지 알아내고, 과거로 돌아가 인식된 방향으로 열 수 있다는 사실 - 나는 확실히 말할 수 있습니다 - 이것은 현실입니다 - 나 자신도 이것을 여러 번 했고 이익을 냈습니다 . 나는 단지 그것을 자발적으로 했습니다. 나는 꿈을 꾸었습니다. 예를 들어 파운드에 롱 포지션을 취하는 내 자세가 x포인트의 이익을 얻는 것을 본 것입니다. 일어나서 포즈를 취하고 그녀는 정말 꿈에서 본 곳으로 갔다.
"시간"이라는 용어의 정의와 관련하여 어떤 논란이 있더라도 내 생각에 가장 정확한 대답은 P.D. 그의 Tertium Organum에서 Ouspensky. 나는 이 책을 포스트에 붙였다.
나는 특히 인용한다:
"가장 어려운 것은 우리가 아는 것과 모르는 것을 아는 것입니다. 우리는 자의식의 맨 처음 단계에서 두 가지 명백한 사실이 사람에게 충격을 준다는 것을 압니다. 그가 사는 세계의 존재 - 그리고 그 자신 안에 있는 의식의 존재 어느 누구도 증명하거나 반증할 수 없지만 둘 다 그에게 사실, 현실이다.
저자는 카스타네다가 말했듯이 인간이 지각하는 세계는 단지 하나의 묘사일 뿐이라는 것을 잘 알고 있었습니다. 사람이 가장 먼저 깨닫는 것은 '나'가 있고 '나 아닌 것'이 있다는 것입니다. 우리는 무언가를 감지합니다. 우리의 주의는 이러한 외부 영향의 흐름을 우리가 인식하는 세계의 그림으로 변환합니다. 이제 꿈에서 사람이 인식하는 그림을보십시오. 결국 이것은 일상 세계의 법칙이 힘을 잃는 다른 세계입니다. 그러나 용어 시간으로 돌아갑니다. 이 개념을 정의하려고 하면 여기에 있는 모든 사람이 같은 결론에 도달합니다. 즉, 시간은 움직이는(변화하는) 것입니다. 이로부터 우리는 사람이 시간을 과정으로 인식한다는 결론을 내릴 수 있습니다. 이것은 우리가 논리적 유추의 연산을 통해 시간에 대한 설명에 해당하는 부분적 명료성을 계산할 수 있음을 의미합니다. 이제 꿈의 상태로 돌아갑니다. 사람이 꿈에서 시간을 어떻게 인식하는지 자세히 기억하면 꿈에서 시간을 전혀 느끼지 않는다는 것을 이해할 것입니다. 그에게는 꿈의 사건의 전체 사슬이 말하자면 동시적입니다. 나는 시간에 대한 우리의 개념이 우리가 지각하는 세계의 모습에 달려 있다는 것을 설명하기 위해 이 점을 지적한 것뿐입니다. 일상적인 인식의 경우 이것은 하나의 감각이며 취한 사람의 경우(변경된 인식 상태에 대해 읽음) 완전히 다릅니다. 그러나 사실은 남아 있습니다. 우리는 시간을 외부의 것으로(신체의 속성이 아닌) 인식하는 동시에 물이 스펀지에 스며드는 것처럼 외부가 우리 각자에게 스며들고 공기가 물을 스며드는 방식에 대한 이해를 지울 수 없습니다. 그러므로 우리는 시간이 사람의 것이 아니며, 그 사람의 것이라고도 말할 수 없습니다. 이제 논의 중인 문제를 명확히 하기 위해 이 훌륭한 사상가의 인용문을 몇 개 더 드리겠습니다. 그런 다음 주제 시작자가 이 스레드를 만들게 된 이유를 밝히도록 제안합니다.
"우리는 공간에서 점과 선, 선과 표면, 표면과 신체의 관계를 알고 있습니다. 3차원 공간과 가장 높은 곳의 관계는 같은 종류여야 합니다."
저자는 점이 선 절단이라는 의미입니다. 선은 평면의 단면입니다. 평면은 볼륨의 단면입니다. 볼륨은 포인트와 같습니다.
“사실, 우리가 이 생각에 빠져서 점과 선, 선과 표면, 표면과 물체 사이의 깊은 차이를 고려한다면, 우리는 그것이 우리에게 얼마나 새롭고 이해할 수 없는 것 속에 놓여 있어야 하는지 이해할 것입니다. 네 번째 차원. 한 점에서 선과 선의 법칙을 상상할 수 없는 것처럼, 표면과 표면의 법칙을 선으로 상상할 수 없는 것처럼, 물체를 표면에서 상상할 수 없고 물체의 법칙을 이해할 수 없기 때문에 우리 공간에서는 3차원 이상의 신체를 상상하는 것이 불가능하며, 이 신체의 존재 법칙을 이해하는 것도 불가능합니다. 그러나 점, 선, 표면 및 몸체의 상호 관계를 연구함으로써 우리는 4차원, 즉 4차원의 공간에 대해 배우기 시작합니다. 우리는 우리의 3차원 공간과 비교하여 그것이 무엇이고 무엇이 될 수 없는지 알아내기 시작하며, 무엇보다도 후자를 먼저 배웁니다. 그리고 이것은 올바른 지식에 매우 해로운 많은 뿌리 깊은 환상으로부터 우리를 구원하기 때문에 특히 중요합니다.
"우리는 4차원 공간에 있을 수 없는 것을 배우고, 이를 통해 거기에 있을 수 있는 것을 설정할 수 있습니다. 우리 공간 내에서 이러한 관계를 고려하고 연구를 기반으로 어떤 결론을 내릴 수 있는지 봅시다. 우리의 기하학은 선을 점의 움직임의 궤적으로, 표면을 선의 움직임의 궤적으로, 몸체를 표면의 움직임의 궤적으로 취급한다는 것을 알고 있습니다. 이를 바탕으로 우리는 스스로에게 다음과 같은 질문을 던집니다. "4차원의 몸"을 3차원의 몸 움직임의 흔적으로 생각할 수 있습니까? 이 운동은 무엇이며 어떤 방향입니까? 공간을 이동하면서 선의 형태로 이동의 흔적을 남기는 점은 점에 방향이 없기 때문에 포함되지 않은 방향으로 이동합니다. 공간을 이동하고 표면의 형태로 이동의 흔적을 남기는 선은 포함되지 않은 방향으로 이동합니다. 그 안에 포함된 방향으로 이동하면 선은 항상 선으로만 남아 있기 때문입니다. 공간을 움직이며 몸의 형태로 그 움직임의 흔적을 남기는 표면 역시 그 안에 포함되지 않은 방향으로 움직인다. 포함된 방향 중 하나를 따라 이동하면 항상 표면으로 유지됩니다. '몸'이나 3차원적 형상의 형태로 그 움직임의 흔적을 남기기 위해서는 스스로에게서 멀어져야 하고, 자기 자신이 아닌 방향으로 움직여야 한다.
“이 모든 것과 유추해 보면 몸은 4차원의 형태로 움직임의 흔적을 남기기 위해서는 그 안에 포함되지 않은 방향으로 움직여야 한다. 우리가 이것을 어떻게 이해해야 하는지는 더 나아가 확립될 것입니다. 지금까지 우리는 4차원에서의 이동 방향이 3차원 도형에서 가능한 모든 방향 밖에 있다고 말할 수 있습니다.
"우리는 선을 무한한 수의 점으로, 표면을 무한한 수의 선으로, 몸체를 무한한 수의 표면으로 간주합니다. 이것과 유추하여 우리는 4차원의 몸체는 3차원의 몸체의 무한한 수로 간주되어야 하고 4차원의 공간은 무한한 수의 3차원 공간으로 간주되어야 한다고 가정할 수 있습니다. 그러면 우리는 선이 점으로 제한되고 표면이 선으로 제한되며 몸체가 표면으로 제한된다는 것을 압니다. 4차원의 공간은 3차원의 몸체에 의해 제한될 수 있습니다.
"이와 유추하면 3차원 물체(입방체, 공, 피라미드)는 아마도 4차원 물체의 단면으로 간주될 수 있고 모든 3차원 공간은 4차원 단면으로 간주될 수 있습니다."
"이게 무슨 방향이야? 이 질문에 답하려면 3차원 공간에 포함되지 않은 방향으로의 움직임을 알고 있는지 여부를 모두 살펴봐야 합니다. 우리는 공간의 모든 움직임이 시간의 움직임이라고 부를 수 있는 것을 동반한다는 것을 알고 있습니다. 또한 우리는 공간에서 움직이지 않아도 존재하는 모든 것이 시간 속에서 영원히 움직인다는 것을 알고 있습니다. 그리고 모든 경우에 마찬가지로 움직임이나 움직임의 부족에 대해 말할 때 우리는 이전에 있었던 것, 현재 된 것 및 이후에 있을 것에 대한 아이디어를 염두에 둡니다. 즉, 시간의 개념. 모든 종류의 움직임에 대한 아이디어와 움직임이 없다는 아이디어는 시간에 대한 아이디어와 불가분의 관계가 있습니다. 모든 움직임과 움직임의 부재는 시간 안에서 발생하며 시간 밖에서 발생할 수 없습니다. 그러므로 운동이 무엇인지 이야기하기 전에 우리는 시간이란 무엇인가라는 질문에 답해야 합니다. 시간은 인류가 직면한 가장 크고 가장 어려운 수수께끼입니다."
그러나 우리의 "시간에 있는 것"에 대한 우리의 생각은 엄청나게 혼란스럽고 불분명합니다. 먼저 과거, 현재, 미래에 대한 우리의 태도를 분석해 보겠습니다. 우리는 보통 과거가 더 이상 존재하지 않는다고 생각합니다. 지나가고, 사라지고, 바뀌고, 다른 것으로 바뀌었다. 미래도 없습니다. 그는 아직 여기에 없습니다. 그것은 아직 오지 않았고 형성되지 않았습니다. 우리는 현재를 미래가 과거로 이행하는 순간, 즉 하나의 비존재에서 다른 현상으로의 이행의 순간이라고 부른다. 현상의 이 짧은 순간만이 우리에게 현실에 존재하고, 가능성이 있기 이전에, 이제는 기억 속에 존재하게 될 것입니다. 그러나 이 짧은 순간은 본질적으로 픽션입니다. 차원이 없습니다. 현재는 존재하지 않는다고 옳게 말할 수 있다. 우리는 그것을 잡을 수 없습니다. 우리가 잡은 것은 항상 과거입니다. 거기서 멈추면 세상이 존재하지 않는다는 것을 인정해야 합니다. 번쩍이고 사라지는 일종의 환상의 환상일 뿐입니다. 일반적으로 우리는 이것을 인식하지 못하고 시간에 대한 우리의 일반적인 견해가 우리를 완전한 부조리로 이끄는 것을 알아차리지 못합니다. 한 도시에서 다른 도시로 여행하면서 두 도시의 중간에 있는 어리석은 여행자를 상상해 보십시오. 어리석은 여행자는 지난 주에 떠난 도시가 더 이상 존재하지 않고 그에 대한 기억만 남아 있다고 생각합니다. 성벽이 무너지고 탑이 무너지고 주민들이 죽거나 도망쳤습니다. 그리고 그가 며칠 안에 도착해야 할 그 도시도 지금은 존재하지 않으며, 그가 도착하기 위해 서둘러 건설되고 있으며 그가 도착하는 날에 그가 출발한 다음 날 준비되고 채워지고 배치될 것입니다. , 처음과 마찬가지로 파괴됩니다. 우리는 이런 식으로 시간의 사물을 생각합니다. 모든 것은 지나가고 아무 것도 돌아오지 않습니다! 봄은 지나고 더 이상 없습니다. 따라서 엄밀히 말하면 우리에게 과거도 미래도 현재도 없습니다. 아무것도 존재하지 않습니다! 한편, 우리는 살고, 느끼고, 생각합니다. 무언가가 우리를 둘러싸고 있습니다. 따라서 일반적인 시간 관계에 약간의 오류가 있습니다. 우리는 이 실수를 찾으려고 노력해야 합니다."
"그가 소경에게 그가 갔던 길과 그의 앞에 놓여 있는 길을 보게 하겠느냐? 생각만으로도 우리가 지금 시력이라고 부르는 조잡한 느낌 대신에 진정한 시력을 얻을 수 있습니다. 우리는 생각으로만 볼 수 있습니다. 그리고 우리가 보기 시작하자마자 우리는 확실히 과거와 미래를 보게 될 것입니다. 우리는 아무 것도 보지 않기 때문에 과거와 미래를 보는 것이 아니라 오직 느끼고 우리가 느끼는 것을 현재라고 부릅니다. 보기 시작하면 과거도 미래도 현재가 됩니다. 과거, 현재, 미래로 시간을 나누는 것은 바로 우리가 촉각으로 살기 때문입니다. 보기 시작해야 사라집니다. 과거와 미래는 존재할 수 없습니다. 존재하지 않는다면 현재도 존재하지 않기 때문입니다. 분명히 그것들은 어딘가에 존재하지만 우리는 그것들을 볼 수 없습니다. 과거와 미래와는 대조적으로 현재는 모든 비현실 중 가장 비현실적이다. 우리는 과거, 현재, 미래가 서로 다르지 않다는 것과 현재가 하나뿐이지만 우리는 그것을 보지 못한다는 것을 인정해야 합니다. 다른 모든 것의 실재를 부인하면서 실재가 되십시오. 우리가 이것을 인식한다면, 우리 주변의 모든 것에 대한 우리의 관점은 극적으로 바뀌어야 합니다. 일반적으로 우리는 시간을 실생활의 움직임을 관찰하는 데 방해가 되는 것으로 간주합니다. 즉, 사물 간의 관계의 움직임이나 변화를 관찰하고 이전에 존재했던 관계, 현재 존재하는 관계, 미래에 존재할 수 있는 관계를 비교함으로써 시간 개념을 도출한다고 생각합니다. 이 견해가 어느 정도 옳았는지에 대해서는 나중에 살펴보도록 하겠습니다. 시간관념은 과거관, 현재관, 미래관으로 구성된다.
"과거와 미래는 똑같이 불확정적이며 모든 가능성에 동등하게 존재하며 동시에 동등하게 존재한다. 시간이란 사건을 순서대로 분리하고 다른 전체로 연결하는 거리를 의미합니다. 이 거리는 3차원 공간에 포함되지 않는 방향에 있습니다. 우리가 공간에서 이 방향을 생각한다면, 이것은 공간의 4차원이 될 것입니다. 그것은 우리가 이전 추론에 기초하여 4차원에 제시할 수 있는 모든 요구 사항을 충족합니다. 상트페테르부르크에서 1년을 계산할 수 없는 것처럼 3차원 공간의 차원과도 비교할 수 없습니다. 3차원 공간의 모든 방향에 수직이며 어느 방향에도 평행하지 않습니다.
한마디로 좋은 따옴표. 나는 시간 개념에 대한 이보다 더 논리적인 견해를 본 적이 없습니다. 출처가 저를 위해 말하게하십시오. 자, 궁금증을 풀어드리기 위해 topikstarter를 초대합니다 :)
추신
그리고 여기서 제가 말하고 싶은 것이 있습니다. 왜냐하면 우리의 마음 속에는 모든 과정에 대한 인식이 어떤 형태로든 발생하기 때문입니다. 저는 topikstarter가 제기한 "시간의 형태 개요"라는 질문이 상당히 타당하다고 생각합니다. 그러나 이것이 우리가 이 양식의 정확한 사본을 다시 만들 수 있다는 것을 의미하지는 않습니다. 제 생각에 우리가 할 수 있는 최대는 우리에게 다소간 명확한 아이디어를 제공할 유사성을 얻는 것입니다.
(학습 과정은 게임의 형태로, 벼락치기의 형태로, 선생님의 이야기에 대한 지각의 형태로 갈 수 있습니다... 과정에는 형태가 있습니다. 시간의 흐름이 과정이라면, 그것은 또한 형태가 있다)
"시간"이라는 용어의 정의와 관련하여 어떤 논란이 있더라도 내 생각에 가장 정확한 대답은 P.D. 그의 Tertium Organum에 있는 Ouspensky. 이 책을 포스트에 첨부했습니다.
나는 특히 인용한다:
"가장 어려운 것은 우리가 아는 것과 모르는 것을 아는 것입니다. 우리는 자의식의 맨 처음 단계에서 두 가지 명백한 사실이 사람에게 충격을 준다는 것을 압니다. 그가 사는 세계의 존재 - 그리고 그 자신 안에 있는 의식의 존재 어느 누구도 증명하거나 반증할 수 없지만 둘 다 그에게 사실, 현실이다.
저자는 카스타네다가 말했듯이 인간이 지각하는 세계는 단지 하나의 묘사일 뿐이라는 것을 잘 알고 있었습니다. 사람이 가장 먼저 깨닫는 것은 '나'가 있고 '나 아닌 것'이 있다는 것입니다.
같은 장소에서 "Tertium Organum"에서 아마도 "우주의 새로운 모델"에서 Ouspenensky는 시간에 대해 아주 잘 썼습니다. 그것은 무엇이며 왜 우리는 그것을 이런 식으로 인식합니까?
한마디로 좋은 따옴표. 나는 시간 개념에 대한 이보다 더 논리적인 견해를 본 적이 없습니다. 소스가 나를 위해 말하게하십시오. 그럼 궁금증을 해결해 드리기 위해 topikstarter를 초대합니다 :)
추신
그리고 여기서 제가 말하고 싶은 것이 있습니다. 왜냐하면 우리의 마음 속에는 모든 과정에 대한 인식이 어떤 형태로든 발생하기 때문입니다. 저는 topikstarter가 제기한 "시간의 형태 개요"라는 질문이 상당히 타당하다고 생각합니다. 그러나 이것이 우리가 이 양식의 정확한 사본을 다시 만들 수 있다는 것을 의미하지는 않습니다. 제 생각에 우리가 할 수 있는 최대는 우리에게 다소간 명확한 아이디어를 제공할 유사성을 얻는 것입니다.
(학습 과정은 게임의 형태로, 벼락치기의 형태로, 선생님의 이야기에 대한 지각의 형태로 갈 수 있습니다... 과정에는 형태가 있습니다. 시간의 흐름이 과정이라면, 그것은 또한 형태가 있다)
네, 4차원의 개념을 이해하기 위해서는 그것을 넘어 5차원으로 가서 4차원을 "위에서" 봐야 한다고 말합니다. 계속하면 선별적으로 인용하더라도 포럼 스레드는 책으로 변할 것입니다. 이러한 이유로 나는 책을 포스트에 첨부했습니다. 그것은 챕터로 나뉘며 챕터에 대한 설명이 제공됩니다. 일반적으로 모든 것이 원본과 같습니다. 포럼의 주민들이이 책을 읽는 것이 좋습니다. 나는 충분한 시작 자료를 제공했습니다. 또한 html 형식의 책이 있습니다. 즉, 탐색이 잘됩니다.
네, 4차원의 개념을 이해하기 위해서는 그것을 넘어 5차원으로 가서 4차원을 "위에서" 봐야 한다고 말합니다. 계속하면 선별적으로 인용하더라도 포럼 스레드는 책으로 변할 것입니다. 이러한 이유로 나는 책을 포스트에 첨부했습니다. 그것은 챕터로 나뉘며 챕터에 대한 설명이 제공됩니다. 일반적으로 모든 것이 원본과 같습니다. 포럼의 주민들이이 책을 읽는 것이 좋습니다. 나는 충분한 시작 자료를 제공했습니다.
아니, 다른 얘기를 하는 건데... 즉, 우리의 의식에 의해 "무형"의 공간으로서의 시간에 관한 것입니다. 그러나 그것은 그의 다른 책에 있을 수 있습니다.
그리고 나는 말할 것이다. :)
--
나는 마음의 칼날로 영원을 잘라
헛소리 좀 줄이길 바래
시도는 헛되고 생각은 사라진다
초는 죽어가고 순간은 게으름으로
분 포옹 시간
그리고 낮과 밤이 또 혼란스러워
몇 주와 몇 개월의 공으로 얽혀
가장자리가 보이지 않습니다. 내가 멍청한 건 아닐까?
;)
아니면 어쩌면 영원
특별한 구성,
그리고 무한대 안에서
시간은 어디에 있습니까? 관절이 있습니까?
그리고 영원에서 잘라
헛소리좀..
예, 당신은 성공할 것입니다
게으름만 이기지 않았다면!
:)
흠, 이 논쟁의 15페이지만 마스터했습니다. 다시 질문으로 돌아가고 싶습니다. topikstarter가 Forex 포럼에서 타임라인을 열게 하고 열리게 할 뿐만 아니라 관행을 소통하게 한 이유는 무엇입니까?
내 관점에서 상황은 다음과 같습니다. topikstarter는 거래자가 실제 거래에서 변경된 의식 상태를 사용하는지 확인하고 싶었고, 그렇다면 어떻게 이것이 자발적이 아니라 통제하에 수행될 수 있습니까? 아마도 이것이 외환 포럼에서 시간의 주제를 제기하는 유일한 좋은 이유가 될 것입니다.
미래를 내다보고, 통화가 어디로 갔는지 알아내고, 과거로 돌아가 인식된 방향으로 열 수 있다는 사실 - 나는 확실히 말할 수 있습니다 - 이것은 현실입니다 - 나 자신도 이것을 여러 번 했고 이익을 냈습니다 . 나는 단지 그것을 자발적으로 했습니다. 나는 꿈을 꾸었습니다. 예를 들어 파운드에 롱 포지션을 취하는 내 자세가 x포인트의 이익을 얻는 것을 본 것입니다. 일어나서 포즈를 취하고 그녀는 정말 꿈에서 본 곳으로 갔다.
"시간"이라는 용어의 정의와 관련하여 어떤 논란이 있더라도 내 생각에 가장 정확한 대답은 P.D. 그의 Tertium Organum에서 Ouspensky. 나는 이 책을 포스트에 붙였다.
나는 특히 인용한다:
"가장 어려운 것은 우리가 아는 것과 모르는 것을 아는 것입니다. 우리는 자의식의 맨 처음 단계에서 두 가지 명백한 사실이 사람에게 충격을 준다는 것을 압니다. 그가 사는 세계의 존재 - 그리고 그 자신 안에 있는 의식의 존재 어느 누구도 증명하거나 반증할 수 없지만 둘 다 그에게 사실, 현실이다.
저자는 카스타네다가 말했듯이 인간이 지각하는 세계는 단지 하나의 묘사일 뿐이라는 것을 잘 알고 있었습니다. 사람이 가장 먼저 깨닫는 것은 '나'가 있고 '나 아닌 것'이 있다는 것입니다. 우리는 무언가를 감지합니다. 우리의 주의는 이러한 외부 영향의 흐름을 우리가 인식하는 세계의 그림으로 변환합니다. 이제 꿈에서 사람이 인식하는 그림을보십시오. 결국 이것은 일상 세계의 법칙이 힘을 잃는 다른 세계입니다. 그러나 용어 시간으로 돌아갑니다. 이 개념을 정의하려고 하면 여기에 있는 모든 사람이 같은 결론에 도달합니다. 즉, 시간은 움직이는(변화하는) 것입니다. 이로부터 우리는 사람이 시간을 과정으로 인식한다는 결론을 내릴 수 있습니다. 이것은 우리가 논리적 유추의 연산을 통해 시간에 대한 설명에 해당하는 부분적 명료성을 계산할 수 있음을 의미합니다. 이제 꿈의 상태로 돌아갑니다. 사람이 꿈에서 시간을 어떻게 인식하는지 자세히 기억하면 꿈에서 시간을 전혀 느끼지 않는다는 것을 이해할 것입니다. 그에게는 꿈의 사건의 전체 사슬이 말하자면 동시적입니다. 나는 시간에 대한 우리의 개념이 우리가 지각하는 세계의 모습에 달려 있다는 것을 설명하기 위해 이 점을 지적한 것뿐입니다. 일상적인 인식의 경우 이것은 하나의 감각이며 취한 사람의 경우(변경된 인식 상태에 대해 읽음) 완전히 다릅니다. 그러나 사실은 남아 있습니다. 우리는 시간을 외부의 것으로(신체의 속성이 아닌) 인식하는 동시에 물이 스펀지에 스며드는 것처럼 외부가 우리 각자에게 스며들고 공기가 물을 스며드는 방식에 대한 이해를 지울 수 없습니다. 그러므로 우리는 시간이 사람의 것이 아니며, 그 사람의 것이라고도 말할 수 없습니다. 이제 논의 중인 문제를 명확히 하기 위해 이 훌륭한 사상가의 인용문을 몇 개 더 드리겠습니다. 그런 다음 주제 시작자가 이 스레드를 만들게 된 이유를 밝히도록 제안합니다.
"우리는 공간에서 점과 선, 선과 표면, 표면과 신체의 관계를 알고 있습니다. 3차원 공간과 가장 높은 곳의 관계는 같은 종류여야 합니다."
저자는 점이 선 절단이라는 의미입니다. 선은 평면의 단면입니다. 평면은 볼륨의 단면입니다. 볼륨은 포인트와 같습니다.
“사실, 우리가 이 생각에 빠져서 점과 선, 선과 표면, 표면과 물체 사이의 깊은 차이를 고려한다면, 우리는 그것이 우리에게 얼마나 새롭고 이해할 수 없는 것 속에 놓여 있어야 하는지 이해할 것입니다. 네 번째 차원.
한 점에서 선과 선의 법칙을 상상할 수 없는 것처럼, 표면과 표면의 법칙을 선으로 상상할 수 없는 것처럼, 물체를 표면에서 상상할 수 없고 물체의 법칙을 이해할 수 없기 때문에 우리 공간에서는 3차원 이상의 신체를 상상하는 것이 불가능하며, 이 신체의 존재 법칙을 이해하는 것도 불가능합니다. 그러나 점, 선, 표면 및 몸체의 상호 관계를 연구함으로써 우리는 4차원, 즉 4차원의 공간에 대해 배우기 시작합니다. 우리는 우리의 3차원 공간과 비교하여 그것이 무엇이고 무엇이 될 수 없는지 알아내기 시작하며, 무엇보다도 후자를 먼저 배웁니다. 그리고 이것은 올바른 지식에 매우 해로운 많은 뿌리 깊은 환상으로부터 우리를 구원하기 때문에 특히 중요합니다.
"우리는 4차원 공간에 있을 수 없는 것을 배우고, 이를 통해 거기에 있을 수 있는 것을 설정할 수 있습니다.
우리 공간 내에서 이러한 관계를 고려하고 연구를 기반으로 어떤 결론을 내릴 수 있는지 봅시다.
우리의 기하학은 선을 점의 움직임의 궤적으로, 표면을 선의 움직임의 궤적으로, 몸체를 표면의 움직임의 궤적으로 취급한다는 것을 알고 있습니다. 이를 바탕으로 우리는 스스로에게 다음과 같은 질문을 던집니다. "4차원의 몸"을 3차원의 몸 움직임의 흔적으로 생각할 수 있습니까?
이 운동은 무엇이며 어떤 방향입니까?
공간을 이동하면서 선의 형태로 이동의 흔적을 남기는 점은 점에 방향이 없기 때문에 포함되지 않은 방향으로 이동합니다.
공간을 이동하고 표면의 형태로 이동의 흔적을 남기는 선은 포함되지 않은 방향으로 이동합니다. 그 안에 포함된 방향으로 이동하면 선은 항상 선으로만 남아 있기 때문입니다.
공간을 움직이며 몸의 형태로 그 움직임의 흔적을 남기는 표면 역시 그 안에 포함되지 않은 방향으로 움직인다. 포함된 방향 중 하나를 따라 이동하면 항상 표면으로 유지됩니다. '몸'이나 3차원적 형상의 형태로 그 움직임의 흔적을 남기기 위해서는 스스로에게서 멀어져야 하고, 자기 자신이 아닌 방향으로 움직여야 한다.
“이 모든 것과 유추해 보면 몸은 4차원의 형태로 움직임의 흔적을 남기기 위해서는 그 안에 포함되지 않은 방향으로 움직여야 한다. 우리가 이것을 어떻게 이해해야 하는지는 더 나아가 확립될 것입니다.
지금까지 우리는 4차원에서의 이동 방향이 3차원 도형에서 가능한 모든 방향 밖에 있다고 말할 수 있습니다.
"우리는 선을 무한한 수의 점으로, 표면을 무한한 수의 선으로, 몸체를 무한한 수의 표면으로 간주합니다.
이것과 유추하여 우리는 4차원의 몸체는 3차원의 몸체의 무한한 수로 간주되어야 하고 4차원의 공간은 무한한 수의 3차원 공간으로 간주되어야 한다고 가정할 수 있습니다.
그러면 우리는 선이 점으로 제한되고 표면이 선으로 제한되며 몸체가 표면으로 제한된다는 것을 압니다.
4차원의 공간은 3차원의 몸체에 의해 제한될 수 있습니다.
"이와 유추하면 3차원 물체(입방체, 공, 피라미드)는 아마도 4차원 물체의 단면으로 간주될 수 있고 모든 3차원 공간은 4차원 단면으로 간주될 수 있습니다."
"이게 무슨 방향이야?
이 질문에 답하려면 3차원 공간에 포함되지 않은 방향으로의 움직임을 알고 있는지 여부를 모두 살펴봐야 합니다.
우리는 공간의 모든 움직임이 시간의 움직임이라고 부를 수 있는 것을 동반한다는 것을 알고 있습니다. 또한 우리는 공간에서 움직이지 않아도 존재하는 모든 것이 시간 속에서 영원히 움직인다는 것을 알고 있습니다.
그리고 모든 경우에 마찬가지로 움직임이나 움직임의 부족에 대해 말할 때 우리는 이전에 있었던 것, 현재 된 것 및 이후에 있을 것에 대한 아이디어를 염두에 둡니다. 즉, 시간의 개념. 모든 종류의 움직임에 대한 아이디어와 움직임이 없다는 아이디어는 시간에 대한 아이디어와 불가분의 관계가 있습니다. 모든 움직임과 움직임의 부재는 시간 안에서 발생하며 시간 밖에서 발생할 수 없습니다. 그러므로 운동이 무엇인지 이야기하기 전에 우리는 시간이란 무엇인가라는 질문에 답해야 합니다.
시간은 인류가 직면한 가장 크고 가장 어려운 수수께끼입니다."
그러나 우리의 "시간에 있는 것"에 대한 우리의 생각은 엄청나게 혼란스럽고 불분명합니다.
먼저 과거, 현재, 미래에 대한 우리의 태도를 분석해 보겠습니다. 우리는 보통 과거가 더 이상 존재하지 않는다고 생각합니다. 지나가고, 사라지고, 바뀌고, 다른 것으로 바뀌었다. 미래도 없습니다. 그는 아직 여기에 없습니다. 그것은 아직 오지 않았고 형성되지 않았습니다. 우리는 현재를 미래가 과거로 이행하는 순간, 즉 하나의 비존재에서 다른 현상으로의 이행의 순간이라고 부른다. 현상의 이 짧은 순간만이 우리에게 현실에 존재하고, 가능성이 있기 이전에, 이제는 기억 속에 존재하게 될 것입니다. 그러나 이 짧은 순간은 본질적으로 픽션입니다. 차원이 없습니다. 현재는 존재하지 않는다고 옳게 말할 수 있다. 우리는 그것을 잡을 수 없습니다. 우리가 잡은 것은 항상 과거입니다.
거기서 멈추면 세상이 존재하지 않는다는 것을 인정해야 합니다. 번쩍이고 사라지는 일종의 환상의 환상일 뿐입니다.
일반적으로 우리는 이것을 인식하지 못하고 시간에 대한 우리의 일반적인 견해가 우리를 완전한 부조리로 이끄는 것을 알아차리지 못합니다.
한 도시에서 다른 도시로 여행하면서 두 도시의 중간에 있는 어리석은 여행자를 상상해 보십시오. 어리석은 여행자는 지난 주에 떠난 도시가 더 이상 존재하지 않고 그에 대한 기억만 남아 있다고 생각합니다. 성벽이 무너지고 탑이 무너지고 주민들이 죽거나 도망쳤습니다. 그리고 그가 며칠 안에 도착해야 할 그 도시도 지금은 존재하지 않으며, 그가 도착하기 위해 서둘러 건설되고 있으며 그가 도착하는 날에 그가 출발한 다음 날 준비되고 채워지고 배치될 것입니다. , 처음과 마찬가지로 파괴됩니다.
우리는 이런 식으로 시간의 사물을 생각합니다. 모든 것은 지나가고 아무 것도 돌아오지 않습니다! 봄은 지나고 더 이상 없습니다.
따라서 엄밀히 말하면 우리에게 과거도 미래도 현재도 없습니다. 아무것도 존재하지 않습니다! 한편, 우리는 살고, 느끼고, 생각합니다. 무언가가 우리를 둘러싸고 있습니다. 따라서 일반적인 시간 관계에 약간의 오류가 있습니다. 우리는 이 실수를 찾으려고 노력해야 합니다."
"그가 소경에게 그가 갔던 길과 그의 앞에 놓여 있는 길을 보게 하겠느냐?
생각만으로도 우리가 지금 시력이라고 부르는 조잡한 느낌 대신에 진정한 시력을 얻을 수 있습니다. 우리는 생각으로만 볼 수 있습니다. 그리고 우리가 보기 시작하자마자 우리는 확실히 과거와 미래를 보게 될 것입니다. 우리는 아무 것도 보지 않기 때문에 과거와 미래를 보는 것이 아니라 오직 느끼고 우리가 느끼는 것을 현재라고 부릅니다. 보기 시작하면 과거도 미래도 현재가 됩니다. 과거, 현재, 미래로 시간을 나누는 것은 바로 우리가 촉각으로 살기 때문입니다. 보기 시작해야 사라집니다.
과거와 미래는 존재할 수 없습니다. 존재하지 않는다면 현재도 존재하지 않기 때문입니다. 분명히 그것들은 어딘가에 존재하지만 우리는 그것들을 볼 수 없습니다.
과거와 미래와는 대조적으로 현재는 모든 비현실 중 가장 비현실적이다.
우리는 과거, 현재, 미래가 서로 다르지 않다는 것과 현재가 하나뿐이지만 우리는 그것을 보지 못한다는 것을 인정해야 합니다. 다른 모든 것의 실재를 부인하면서 실재가 되십시오.
우리가 이것을 인식한다면, 우리 주변의 모든 것에 대한 우리의 관점은 극적으로 바뀌어야 합니다.
일반적으로 우리는 시간을 실생활의 움직임을 관찰하는 데 방해가 되는 것으로 간주합니다. 즉, 사물 간의 관계의 움직임이나 변화를 관찰하고 이전에 존재했던 관계, 현재 존재하는 관계, 미래에 존재할 수 있는 관계를 비교함으로써 시간 개념을 도출한다고 생각합니다. 이 견해가 어느 정도 옳았는지에 대해서는 나중에 살펴보도록 하겠습니다.
시간관념은 과거관, 현재관, 미래관으로 구성된다.
"과거와 미래는 똑같이 불확정적이며 모든 가능성에 동등하게 존재하며 동시에 동등하게 존재한다.
시간이란 사건을 순서대로 분리하고 다른 전체로 연결하는 거리를 의미합니다.
이 거리는 3차원 공간에 포함되지 않는 방향에 있습니다. 우리가 공간에서 이 방향을 생각한다면, 이것은 공간의 4차원이 될 것입니다.
그것은 우리가 이전 추론에 기초하여 4차원에 제시할 수 있는 모든 요구 사항을 충족합니다.
상트페테르부르크에서 1년을 계산할 수 없는 것처럼 3차원 공간의 차원과도 비교할 수 없습니다. 3차원 공간의 모든 방향에 수직이며 어느 방향에도 평행하지 않습니다.
한마디로 좋은 따옴표. 나는 시간 개념에 대한 이보다 더 논리적인 견해를 본 적이 없습니다. 출처가 저를 위해 말하게하십시오. 자, 궁금증을 풀어드리기 위해 topikstarter를 초대합니다 :)
추신
그리고 여기서 제가 말하고 싶은 것이 있습니다. 왜냐하면 우리의 마음 속에는 모든 과정에 대한 인식이 어떤 형태로든 발생하기 때문입니다. 저는 topikstarter가 제기한 "시간의 형태 개요"라는 질문이 상당히 타당하다고 생각합니다. 그러나 이것이 우리가 이 양식의 정확한 사본을 다시 만들 수 있다는 것을 의미하지는 않습니다. 제 생각에 우리가 할 수 있는 최대는 우리에게 다소간 명확한 아이디어를 제공할 유사성을 얻는 것입니다.
(학습 과정은 게임의 형태로, 벼락치기의 형태로, 선생님의 이야기에 대한 지각의 형태로 갈 수 있습니다... 과정에는 형태가 있습니다. 시간의 흐름이 과정이라면, 그것은 또한 형태가 있다)
"시간"이라는 용어의 정의와 관련하여 어떤 논란이 있더라도 내 생각에 가장 정확한 대답은 P.D. 그의 Tertium Organum에 있는 Ouspensky. 이 책을 포스트에 첨부했습니다.
나는 특히 인용한다:
"가장 어려운 것은 우리가 아는 것과 모르는 것을 아는 것입니다. 우리는 자의식의 맨 처음 단계에서 두 가지 명백한 사실이 사람에게 충격을 준다는 것을 압니다. 그가 사는 세계의 존재 - 그리고 그 자신 안에 있는 의식의 존재 어느 누구도 증명하거나 반증할 수 없지만 둘 다 그에게 사실, 현실이다.
저자는 카스타네다가 말했듯이 인간이 지각하는 세계는 단지 하나의 묘사일 뿐이라는 것을 잘 알고 있었습니다. 사람이 가장 먼저 깨닫는 것은 '나'가 있고 '나 아닌 것'이 있다는 것입니다.
같은 장소에서 "Tertium Organum"에서 아마도 "우주의 새로운 모델"에서
Ouspenensky는 시간에 대해 아주 잘 썼습니다. 그것은 무엇이며 왜 우리는 그것을 이런 식으로 인식합니까?
여러분의 견적을 기다리며...
한마디로 좋은 따옴표. 나는 시간 개념에 대한 이보다 더 논리적인 견해를 본 적이 없습니다. 소스가 나를 위해 말하게하십시오. 그럼 궁금증을 해결해 드리기 위해 topikstarter를 초대합니다 :)
추신
그리고 여기서 제가 말하고 싶은 것이 있습니다. 왜냐하면 우리의 마음 속에는 모든 과정에 대한 인식이 어떤 형태로든 발생하기 때문입니다. 저는 topikstarter가 제기한 "시간의 형태 개요"라는 질문이 상당히 타당하다고 생각합니다. 그러나 이것이 우리가 이 양식의 정확한 사본을 다시 만들 수 있다는 것을 의미하지는 않습니다. 제 생각에 우리가 할 수 있는 최대는 우리에게 다소간 명확한 아이디어를 제공할 유사성을 얻는 것입니다.
(학습 과정은 게임의 형태로, 벼락치기의 형태로, 선생님의 이야기에 대한 지각의 형태로 갈 수 있습니다... 과정에는 형태가 있습니다. 시간의 흐름이 과정이라면, 그것은 또한 형태가 있다)
따옴표 주셔서 감사합니다.
그러나 모든 것이 시간에 관한 것은 아닙니다.
계속되기를 기대합니다...
따옴표 주셔서 감사합니다.
그러나 모든 것이 시간에 관한 것은 아닙니다.
계속되기를 기대합니다...
네, 4차원의 개념을 이해하기 위해서는 그것을 넘어 5차원으로 가서 4차원을 "위에서" 봐야 한다고 말합니다. 계속하면 선별적으로 인용하더라도 포럼 스레드는 책으로 변할 것입니다. 이러한 이유로 나는 책을 포스트에 첨부했습니다. 그것은 챕터로 나뉘며 챕터에 대한 설명이 제공됩니다. 일반적으로 모든 것이 원본과 같습니다. 포럼의 주민들이이 책을 읽는 것이 좋습니다. 나는 충분한 시작 자료를 제공했습니다. 또한 html 형식의 책이 있습니다. 즉, 탐색이 잘됩니다.
이 개념을 정의하려고 하면 여기에 있는 모든 사람이 같은 결론에 도달합니다. 즉, 시간은 움직이는(변화하는) 것입니다. 사람이 시간을 과정으로 인식한다는 결론을 내릴 수 있습니다.
움직이는 좌표계? 진동 주파수를 측정하기 위한 움직이는 "베이스"를 어떻게 상상하십니까?
네, 4차원의 개념을 이해하기 위해서는 그것을 넘어 5차원으로 가서 4차원을 "위에서" 봐야 한다고 말합니다. 계속하면 선별적으로 인용하더라도 포럼 스레드는 책으로 변할 것입니다. 이러한 이유로 나는 책을 포스트에 첨부했습니다. 그것은 챕터로 나뉘며 챕터에 대한 설명이 제공됩니다. 일반적으로 모든 것이 원본과 같습니다. 포럼의 주민들이이 책을 읽는 것이 좋습니다. 나는 충분한 시작 자료를 제공했습니다.
아니, 다른 얘기를 하는 건데...
즉, 우리의 의식에 의해 "무형"의 공간으로서의 시간에 관한 것입니다.
그러나 그것은 그의 다른 책에 있을 수 있습니다.