거래 시스템의 기초로서의 자연 지능 - 페이지 12

 
시민 도적, 모두 새해 복 많이 받으세요! 아아, 나는 인터넷이 없다. 그리고 휴대폰에서는 쓰기 뿐만 아니라 읽기도 어렵습니다. 나는 돌아올 것이다. 논쟁하자 :) 그 동안, 새해에는 거래와 성령 획득에 최선을 다하십시오. 그리고 외환은 영적 발전의 한 방법일 뿐 그 이상은 아니라는 것을 기억하십시오... 새해 복 많이 받으세요!!!
 
eugenk :
시민 도적, 모두 새해 복 많이 받으세요! 아아, 나는 인터넷이 없다. 그리고 휴대폰에서는 쓰기 뿐만 아니라 읽기도 어렵습니다. 나는 돌아올 것이다. 논쟁하자 :) 그 동안, 새해에는 거래와 성령 획득에 최선을 다하십시오. 그리고 외환은 영적 발전의 한 방법일 뿐 그 이상은 아니라는 것을 기억하십시오... 새해 복 많이 받으세요!!!

고맙습니다! 축하에 동참합니다! 무스에게 죽음을! :)
 
Prival :
유리크스 :

그리고 여기에는 트릭이 없습니다. 당신의 삶에 대한 자각. 그래서 나는 당신이 매복으로 보는 것을 모릅니다.

매복은 한쪽에 서서 인지 방식을 제한한다는 것입니다. 인지 과정에서 건설적인 접근의 관점에서, 우리는 양방향으로 가야만 합니다.


이런 식으로 "나는 한쪽으로 치우쳐서 인지 방식에 한계가 있다"는 것이 이상하다. 나는 사람이 그의 정신적 능력에 의해 어떻게 제한되는지 이해할 수 있습니다. 그렇습니다. 그가 도덕, 윤리, 양심에 의해 제한되는 방법 - 즉, 세계관을 가진 사람에게 있을 수 있는(또는 없을 수 있는) 그의 내부 원칙. 그러나 세계관은 어떻게 인지를 제한하는가...?

하지만 아니요, 이해합니다. 예를 들어, 현대 서양 의학. 그녀는 암묵적이지만 확실히 물질주의 원칙을 고수합니다. 결과적으로 그녀는 생리학과 생화학-생물물리학에 뿔뿔이 흩어져 있었고 다른 것은 알고 싶지 않았습니다. 모든 과정과 현상의 근원은 그곳에서만 찾을 수 있고 다른 곳에서는 찾을 수 없습니다. 의약품은 놀라운 속도로 생성되고 막대한 자원을 소모하며 인체는 원하는 대로 파쇄되고 변형됩니다. 그리고 여전히 콧물조차 치료할 수 없습니다.

이러한 관점에서 유물론 철학은 실제로 반동적인 것으로 판명됩니다. 결국 이상주의자를 포함하여 누구도 물질의 존재와 물질이 따르는 자연 법칙을 부인하지 않습니다. 느낄 수 있는 것을 부정하기는 어렵습니다. :-) 하지만 그 정신은... 그게 뭐죠? 그는 어디에 있습니까? 손을 잡아볼까요? 아, 불가능... 그래서 존재하지 않습니다. 따라서 특히 독단적 사고 또는 단순히 부재의 특별한 경우를 제외하면 물질주의적 세계관만이 지식의 길에 장애물을 만들 수 있음이 밝혀졌습니다. 따라서 "양방향으로 가다"는 이상주의에 가깝습니다.

비공개 :
그런 다음 나는 어딘가에 나에게 알려지지 않은 더 나은 삶이 있다고 생각하지 않기 위해 믿지 않기로 선택하지만 여기에서 나는 그렇게 살지 않고 초안을 씁니다. 공포 이야기(당근과 채찍)로, 나도 필요하지 않습니다. 자연은 내 주위에 있고, 느끼고, 시도하고, 측정하고, 평가하고, 예측하고, 객관적인 방법이 있습니다. 나는 영적 실천의 전문가는 아니지만 IHMO의 주관적인 요소가 너무 강합니다.


흠, 이해할 수 있는 관점입니다. 그러나 IMHO는 비논리적이고 모순적입니다. 다른 옵션은 나에게 논리적으로 보입니다.

내가 신이 있는지 없는지 모른다고 가정해 보자. 좋아, 그것을 출발점으로 삼자. 내가 원하는 것? 나는 지식을 추구하지 않고 이 질문에 대한 답을 얻지 못하더라도 나의 무지나 나의 자의적인 선택이 나의 삶에 지장을 주지 않고 나의 본질적인 기회를 빼앗지 않는 방식으로 살고 싶습니다.

물질주의는 물질이 모든 것의 근본 원리이자 근원이라는 사실에서 출발합니다. 의식은 고도로 조직화된 물질의 속성일 뿐입니다. 한 번 태어나 언젠가는 죽을 것이라는 결론이 나옵니다. 그리고 물질 자체가 영원하고 의식도 인류가 존재하는 한 존재할 것이지만, 개인적으로 한번 일어나면 아주 짧은 시간 후에 사라질 것입니다. 평생 동안. 내 삶은 우주를 위한 순간이자 존재 과정에서 보잘 것 없는 현상이다. 나 말고는 누구에게도 중요하지 않다. 그리고 나 자신이 생각해 낼 것 외에는 의미가 없습니다. 선, 악, 명성, 부, 명예, 우정, 지식 등을 포함한 모든 가치. - 모든 것은 - 상대적이고 일시적입니다. 그러니 하고 싶은 대로 하고 하고 싶은 대로 살아. 이것에 대한 모든 태도는 나를 일종의 틀로 이끌기 위해 사람들에 의해 만들어졌습니다. 그러나 죽은 후에는 아무것도 없을 것입니다! 따라서 아무 것도 멈출 수 없습니다.

이상주의자에게 성령은 모든 것의 근본 원리이자 원인입니다. 그에게 물질 세계는 우주의 일부일 뿐이며, 지상 생활은 불멸의 인간 정신의 영원한 존재의 일부일 뿐입니다. 따라서 정신과 의식 - 물질 세계에 앞서고 그 뒤에는 항상 물질 세계와 선택으로부터의 자유가 남아 있습니다. 어떤 선택을 말씀하시는 건가요? 누구의 편에 설 것인가 - 세계를 창조한 분의 편에 설 것인지, 아니면 파괴의 편에 설 것인지. 그리고 내 생각에는 피조물=빛, 선의 편에 머무는 자만이 이 영생을 얻는다는 것은 자명한 일이다. 이것은 절대적인 선입니다. 그리고 파괴를 선택하는 자는 세계를 파괴하고 자신을 파괴합니다. 결국, 그 자신은 이 세계의 일부입니다. 그래서 그것은 경계에 이르고 그 너머에는 죽음이 아닌 존재가 없습니다. 영원한. 나는 이상주의의 개념을 이렇게 단순하고 간결하게 표현한 것에 대해 광신도들이 용서해 주기를 바랍니다. 나는 곡물에 반대하지 않았다.

그래서 저에게는 선택이 있습니다. 한편으로는 영생도 가능하지만 그것을 이루기 위해서는 이 세상의 창조를 돕거나 적어도 멸망시키지 말아야 합니다. 반면에 머리에 떠오르는 대로 살고 하고 싶은 대로 할 수 있는 기회. 그리고 이것을 위해서는 아무것도 필요하지 않습니다. 살고 행동합니다. 그러나 내 선택이 잘못되었고 문제가 중요하지 않은 것으로 밝혀지고 게다가 내 인생에서도 상속받은 오점을 넣으면 무언가를 잃을 수 있습니다. 누구인지는 모르겠지만 개인적으로 영생의 가능성은 매우 중요한 가치로 여겨집니다. 매우 중요합니다. 순수한.

이것은 규모의 한쪽에는 영원한 존재가 있고 다른 한쪽에는 절대적이지만 영원하지는 않은 자유가 있다는 것이 밝혀졌습니다. 그리고 이 영원한 존재의 가능성을 얻으려면 자유를 제한해야 합니다. 그러나 이미 제한적입니다. 새처럼 날지도 않고, 물 속에서 살지도 않고, 시간 여행을 하지도 않고, 우리가 할 수 있는 다른 많은 일을 하지도 않습니다. 그리고 이것에 우리는 또한 살인하지 말라, 다른 사람의 삶과 다른 삶을 침해하지 말라, 도둑질하지 말라, 거짓 증거하지 말라 등을 추가해야 합니다. 또한 정욕, 정욕, 재물의 노예가 되지 마십시오. 그리고 노예가 되지 마십시오. 일반적으로 훨씬 더 많습니다. 끔찍하죠?

전체 목록을 검토했을 때 나중에 영원한 존재가 아닌 지금, 그리고 확실히 갖고 싶은 것이 없다는 것을 알게 되었습니다. 이 목록에 있는 대다수의 직위는 어쨌든 내가 받아들일 수 없는 것입니다. 그리고 약간의 관심을 불러일으키는 그 작은 부분이 나중에 여전히 혐오감으로 바뀔 수 있습니다. 하지만 그렇지 않더라도 포기하면 무엇을 잃게 될까요? 내 인생의 천 가지 순간의 욕망 중 하나의 만족? 그래서 무엇? 이것으로부터 무엇이 바뀔까요? 한순간인 내 인생에 어떤 변화가 생길까? 무엇을 잃게 될까요? 아 그래 추억이...

자유를 제한했는데 영생이 없다면? 글쎄, 그러면 나는 내가 거부한 것이 없는 삶을 살 것이다. 대신에 다른 많은 것들이 있을 것이다. 그리고 그 이전이든 이후든, 이 다른 것이 저것보다 더 나쁘다는 것을 증명할 수 있는 사람은 아무도 없습니다.

그러므로 영원한 생명이든 아니든 나는 생명이 아니라 생명을 선택합니다.

 
Yurixx :

..저울의 한쪽에는 영원한 존재가 있고 다른쪽에는 절대적이지만 영원하지는 않은 자유가 있다는 것이 밝혀졌습니다. .


나는 당신의 입장에 매우 가깝습니다. 이 모든 것을 직접 알고 계신 것 같습니다. 나는 이 입장에 대해 논쟁하고 싶지 않다. 오히려, 그것은 말한 것의 발전에 추가를 요구합니다.

저울은 사람이 우주에 대한 이해를 크게 확장하고 이 경험을 어떻게든 동화시키려고 할 때 나타납니다. 그러나 동시에 그는 현대 사회의 전통 내에서 관성으로 생각합니다. 즉 반대에 기초하여 거의 반대입니다(이것은 세상을 선과 악, 흑백, 악으로 나누는 우리의 오래된 습관입니다. 그리고 좋은). 일반적으로 이것은 정확하고 정당하지만 성격 발달의이 단계에서 예약을해야한다는 점에 유의해야합니다.

아주 대략적으로, 저울이 있는 모델은 무한한 공간-안개-불확실성으로 표현될 수 있으며, 시야에서 이러한 저울은 모든 사람이 자신의 방식으로 선과 악을 이해하는 저울입니다. 동시에 선택의 문제에 자연스럽게 관심을 기울입니다. 여기에서 중요합니다. 개발의 다음 단계는 저울에서 눈을 떼고 저울을 둘러싼 불확실성의 안개로 주의를 전환하는 것입니다.

다음과 같은 성격 발달 모델(및 이후의 의식)이 있습니다. 중심에는 사람이 있고 그 주변에는 일반 정보, 쉽게 인식할 수 있는 정보, 더 어려운 정보 등 다양한 정보가 있습니다. 이는 식별하기 쉽지 않습니다. 그것을 식별하기 위해 일한 다음 "무게") 전혀 인식되지 않습니다. 대략적으로 사람마다 "지식의 영역의 지름"이 있으며, 클수록 더 발달 된 성격을 가지고 있다고 말할 수 있습니다.

동시에, FS에서 일반 사람을 위한 이 "구"의 가능한 최대 직경은 근본적으로 물리적 의식의 한계에 의해 제한됩니다. 다시 말해, 더 발전하려면 세계관의 질적으로 다른 기반과 "오래된 가치의 척도"에 대한 자연스러운 거부가 필요합니다. 이 단계에서 선악의 원칙에 따라 세상을 인용하는 것은 더 이상 흥미롭지 않게 되고, "이렇게 하면 무엇을 얻을까..", 이러한 가치 자체가 가치를 잃는다. DH는 의식적으로 자신있게 더 높은 수준의 의식으로 올라갈 수 없었지만 이미 FS의 일상 생활에 대한 모든 관심을 잃은 상태에서 자신의 행동을 "의식적인 어리석음"이라고 불렀습니다. 행동, 그는 의식적으로 기쁨을 선택했습니다).

MS를 사용하면 세상이 질적으로 상당히 다르게 인식됩니다. 특히 선택의 문제는 발생하지 않습니다. 직접적인 지각과 무조건적인 정확한 지식을 바탕으로 지식이 가능하다. 다발성경화증에서는 시간이 공간과 같이 인식되어 죽음의 문제가 전혀 발생하지 않습니다. :), 시대착오적으로 사라지고, 발달 전 단계(FS)에 내재된 망상으로 평가됩니다. 그러나 당신이 설명하는 규모는 효과가 있습니다. 사람이 필요한 가치를 배울 때까지 그의 의식은 자유로운 표현의 가능성 (기본적으로 상호 연결되어 있으며 본질은 동일함)으로 올라가지 않으므로 사람은 다시 돌아와야합니다. 그의 공부를 끝내라." 다시 말하지만, 사람은 어떤 의미에서 자신의 운명의 주인이라는 것이 밝혀졌습니다.

영원한 생명이 있습니다. 그러나 이 삶이 오래 지속되기 때문이 아닙니다. 그러나 더 높은 형태의 의식으로 인해 사람은 공간이나 시간에 국한되지 않을 수 있습니다. :)

 

유리크스에게

어떻게 하는지 이상합니다. 유물론자가 필연적으로 파괴자라면 그가 원하는 대로 하고 그가 원하는 대로 산다.

나는 그 반대라고 생각합니다. 이 위치에 서서 당신은 생명, 자연을 파괴할 수 없다는 것을 이해합니다... 왜냐하면 나는 당신 자신의 말을 인용할 것이기 때문입니다. "의식은 고도로 조직된 물질의 속성일 뿐입니다." 물질을 파괴하면 의식을 죽일 것입니다.

그에 반해 이상주의자는 초안을 쓰는 것과 같이 자신이 원하는 대로 살 수 있는 다른 종류의 영생이 있다고 믿고 다음 생에는 모든 것을 완전히 다시 쓸 것입니다. 자신의 이상을 위해 죽이고, 화형에 처하고, 십자군을 선포하는 등의 일을 할 수 있습니다. 결국 그는 아무 잘못도 하지 않고 도리어 그를 영생으로 보낸다.

그러나 우리의 최종 결론은 동의합니다.

나는 또한 생명을 선택하고 내 인생의 모든 한계를 받아들입니다. 오직 하나의 목표, 즉 영원한 생명, 내 것이 아니라 사람, 지상에 있는 내 후손입니다. 사람은 영원히 살아야 합니다.

 
SK. писал (а):

영원한 생명이 있습니다. 그러나 이 삶이 오래 지속되기 때문이 아닙니다. 그러나 더 높은 형태의 의식으로 인해 사람은 공간이나 시간에 국한되지 않을 수 있습니다. :)


미안하지만 그녀에게 영원한 생명은 없다고 생각합니다. 우리는 모두 필멸의 존재이며, 심지어 자신의 MS를 공간이나 시간에 국한시킬 수 없을 정도로 자신의 MS를 개발한 사람입니다. 탑은 철거되었고, 아무도 그가 누구인지, 지금이 몇 시인지도 모르고 일반적으로 그는 태양이나 다른 곳에서 세 번째 행성에 있습니다 :-). 자살이 가깝습니다. 우리는 모두 묻힐 것이고 물질도 무너지고 의식도 무너질 것이기 때문입니다. 물질 없이는 의식도 없다.

 
SK. писал (а): ... 더 높은 형태의 의식을 가진 사람은 공간이나 시간에 국한되지 않을 수 있습니다. :)
예, 하지만 더 이상 사람이 아닙니다. 그러나 순수한 정신이 시공간에 국한되지 않은 점은 사이언톨로지 공리에도 기록되어 있다. 순수한 정신은 소위 정적입니다.

정적(STATIC), 질량도 없고 파장도 없고 공간상의 위치나 시간의 관계도 없지만 질량이나 에너지를 생성하거나 파괴하고, 자신의 위치를 지정하거나 공간을 생성하고, 시간을 다시 관련시키는 특성이 있는 현실입니다.

이것을 이해하는 사람이 있다면 그는 사이언톨로지 창시자 L. Ron Hubbard의 언어를 아주 잘 마스터했다는 의미입니다. 언어가 상당히 어렵습니다. 감히 말씀드립니다.

"Quantum Mechanics"의 Feynman이 그러한 물리적 물체(단일 엄격하게 고정된 de Broglie 파동을 갖는 물체)를 설명하는 방법에 대한 힌트를 가지고 있다는 것은 흥미롭습니다. 순수한 단색 파동입니다. 에너지 불확실성이 없기 때문에 시간에 따른 현지화도 없습니다. 시간 불확실성은 무한합니다(delta_energy*delta_time >= h/2). 사실, 물리적 우주의 순수한 영은 속하지 않습니다. 그리고 Feynman은 순수한 영에 대해 아무 말도 하지 않습니다...
 
Yurixx :

그래서 저에게는 선택이 있습니다. 한편으로는 영생도 가능하지만 그것을 이루기 위해서는 이 세상의 창조를 돕거나 적어도 멸망시키지 말아야 합니다. 한편, 머릿속에 떠오르는 대로 살 수 있는 기회, 하고 싶은 대로 할 수 있는 기회. 그리고 이것을 위해서는 아무것도 필요하지 않습니다. 살고 행동합니다. 그러나 내 선택이 잘못되었고 문제가 중요하지 않은 것으로 밝혀지고 게다가 내 인생에서도 상속받은 오점을 넣으면 무언가를 잃을 수 있습니다. 누구인지는 모르겠지만 개인적으로 영생의 가능성은 매우 중요한 가치로 여겨집니다. 매우 중요합니다. 순수한.

이미 언급했듯이 개념의 대체가 있습니다. 유물론은 파괴를 의미하지 않으며 이상주의는 창조를 보장하지 않습니다. 이상주의자들이 자신들의 생각이라는 이름으로 얼마나 많은 것을 파괴했는지는 나열할 가치가 없다고 생각합니다. 40처녀 그리고/혹은 에덴동산으로 가는 길에 이 세상에서 임시직으로 일하는 이들에게 중간 정거장이 되어 이 세상을 보전하거나 무엇을 창조하는 일에 대해 특별히 걱정하지 않는 사람들입니다.

그러나 정밀 과학의 토양으로 돌아가서 영생의 가능성의 가치를 그것의 존재 가능성과 분리하여 고려해서는 안 됩니다. 아무도 그 존재의 증거를 본 적이 없기 때문에 이 확률은 0이 되는 경향이 있습니다. 따라서 영생의 가능성의 가치는 절대적으로 작은 가치입니다.

이것은 규모의 한쪽에는 영원한 존재가 있고 다른쪽에는 절대적이지만 영원하지는 않은 자유가 있음이 밝혀졌습니다. 그리고 이 영원한 존재의 가능성을 얻으려면 자유를 제한해야 합니다. 그러나 이미 제한적입니다. 새처럼 날지도 않고, 물 속에서 살지도 않고, 시간 여행을 하지도 않고, 우리가 할 수 있는 다른 많은 일을 하지도 않습니다. 그리고 이것에 우리는 또한 살인하지 말라, 다른 사람의 삶과 다른 삶을 침해하지 말라, 도둑질하지 말라, 거짓 증거하지 말라 등을 추가해야 합니다. 또한 정욕, 정욕, 재물의 노예가 되지 마십시오. 그리고 절대 노예가 되지 마세요. 일반적으로 훨씬 더 많습니다. 끔찍하죠?

"하나님의 종"이라는 표현이 낯설지 않으신가요? 모든 종교는 항상 노예입니다. 현실에서 천국의 삶에 대한 환상, 비겁함과 현실에서 아무것도 바꾸지 않으려는 마음, 아무 것도 하지 않는 것에 대한 자기 정당화, 오늘날 이 이상주의적 개념을 가르치는 지도자들을 위한 온갖 자유와 천국 삶으로 도피하십시오.
 
Mathemat :

정적(STATIC), 질량도 없고 파장도 없고 공간상의 위치나 시간의 관계도 없지만 질량이나 에너지를 생성하거나 파괴하고 자신의 위치를 지정하거나 공간을 생성하고 시간을 다시 관련시키는 특성이 있는 현실입니다.


그러나 당신의 이 문장은 어떻습니까?

이런 유아론이 좋아... "측정하기 전에는 세상이 없다."

그리고 여기에는 아무것도 측정할 수 없으며, 파장도, 질량도, 시공간의 위치도 없습니다. 그러나 이것이 질량을 생성(파괴)하고 에너지를 생성할 수 있고 이것이 어떻게 수행되는지 알지 못한다면 우리는 단순히 측정하는 방법을 모릅니다. 우리는 이 과정의 물리학을 이해하지 못하고 느끼지 못합니다. 따라서 사람이 이 과정을 "보는"=측정하는 데 도움이 되는 장치를 연구하고 만드는 것이 필요합니다.

드 브로이를 위해

여기 기사의 끝 부분( http://elementy.ru/trefil/21123 )에 멋진 문구가 있습니다.

"나는 이 원리에 대한 또 다른 해석을 좋아합니다 - 철학적: 원자의 보어 모델은 전자의 그러한 상태와 궤도만 허용하며, 여기서 사람이 두 가지 정신적 범주 중 어느 것을 설명하는 데 사용하는지는 중요하지 않습니다. 즉, 다른 말 그대로 진정한 소우주는 우리가 그것을 어떤 범주로 생각하려고 하는지 상관하지 않는 방식으로 배열되어 있습니다!"

 
Yurixx :


그리고 나 자신이 생각해 낼 것 외에는 의미가 없습니다. 선, 악, 명성, 부, 명예, 우정, 지식 등을 포함한 모든 가치. - 모든 것은 - 상대적이고 일시적입니다. 그러니 하고 싶은 대로 하고 하고 싶은 대로 살아. 이것에 대한 모든 태도는 나를 일종의 틀로 이끌기 위해 사람들에 의해 만들어졌습니다. 그러나 죽은 후에는 아무것도 없을 것입니다! 따라서 아무 것도 멈출 수 없습니다.

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"그리고 무서운 시간이 올 것이다.
사람들이 재를 흙으로 덮고 슬퍼하며
그리고 난 절대 아닐거야
마치 내가 전에 존재하지 않았던 것처럼"
(하이네)
사유: