Interessante e umorismo - pagina 4677

[Vitalii Ananev]

Реter Konow:
Cosa vuol dire "nessuno vuole la consegna del vero petrolio"? Un contratto a termine è un documento legale in cui una parte si impegna a comprare un volume concordato di una merce in un momento fisso e a un prezzo fisso, e l'altra parte è obbligata a venderla e consegnarla. Le nozioni di "voglio/non voglio" sono irrilevanti qui.

Non è il prezzo del petrolio che è crollato, ma le aspettative degli speculatori espresse in numeri.

Le aspettative sono scambiate in borsa, non i veri contratti futures.

Anche in teoria, è impossibile negoziare un vero contratto a termine perché il contratto indica le persone giuridiche che lo stipulano. Non ha senso registrare il contratto a termine al portatore, perché la responsabilità delle parti l'una verso l'altra scomparirà. Quindi, la domanda è: cosa scambiano in borsa? )))

Si scopre che il contratto futures in borsa è un diritto elettronico di scommettere sul corso e la direzione delle previsioni di altri speculatori.

Non dimenticare gli speculatori. Non hanno bisogno della consegna della merce. Pertanto, chiuderanno le loro posizioni senza aspettare una scadenza. Nel caso del prossimo contratto per il WTI, si è scoperto che un grande speculatore o un gruppo di speculatori seduti in un lungo perdente fino all'ultimo e l'ultimo giorno ha iniziato a ritirarsi. Se stanno fermi fino alla scadenza, allora sono obbligati ad accettare il petrolio e a fornire capacità di stoccaggio. E poi ci sono costi aggiuntivi sotto forma di spese di deposito.

[Реter Konow]

Vitalii Ananev:

Non dimenticare gli speculatori. Non hanno bisogno della consegna della merce. Così chiudono le loro posizioni senza aspettare una scadenza. Nel caso del vicino contratto WTI, si è scoperto che un grande speculatore o un gruppo di speculatori si è seduto in lunghezze in perdita fino all'ultimo e l'ultimo giorno ha iniziato a ritirarsi dalla posizione. Se stanno fermi fino alla scadenza, allora sono obbligati ad accettare il petrolio e a fornire capacità di stoccaggio. E poi ci sono costi aggiuntivi sotto forma di spese di deposito.

Vedete, un futures elettronico scambiato in borsa non implica alcuna consegna alla scadenza. Questo è un errore. Mi sono informato con il mio broker e il terminale stesso (TWS) mi ha informato che le posizioni futures aperte al momento della scadenza si chiudono automaticamente al prezzo di mercato. Questo è tutto - è la fine della questione. Nessuna consegna.

L'essenza di un "contratto futures" scambiato in borsa è radicalmente diversa da un vero contratto futures, e lo stesso nome causa una confusione selvaggia.

La versione che descrivi è tecnicamente corretta - i compratori hanno chiuso in massa le posizioni lunghe facendo crollare il prezzo (pensa a chi hanno venduto bruscamente tutti i loro contratti quando non ci sono più altri compratori). Ma il resto dell'interpretazione è sbagliato. Nessuna consegna fisica ha minacciato nessuno.

A quanto pare, gli acquirenti hanno venduto i loro contratti ai venditori con cui hanno fatto l'accordo. Cioè, prima hanno comprato, poi sono andati in deficit e hanno venduto alle stesse persone da cui avevano comprato prima. Così gli acquirenti hanno perso soldi e le loro controparti nell'affare - i venditori - hanno fatto soldi. Tutto ha un senso. Solo, come ha funzionato tutto allo stesso tempo? È un mistero))

[Vitalii Ananev]

Реter Konow:
Vedete, un futures elettronico scambiato in borsa non implica alcuna consegna alla scadenza. Questo è un errore. Ho chiesto al mio broker e il terminale stesso (TWS) mi ha detto che le posizioni aperte nei futures al momento della scadenza si chiudono automaticamente al prezzo di mercato. Questo è tutto - è la fine della questione. Nessuna consegna.

L'essenza di un "contratto futures" scambiato in borsa è radicalmente diversa da un vero contratto futures, e lo stesso nome causa una confusione selvaggia.

La versione che descrivi è tecnicamente corretta - i compratori hanno chiuso in massa le posizioni lunghe facendo crollare il prezzo (pensa a chi hanno bruscamente venduto tutti i loro contratti quando non ci sono altri compratori). Ma il resto dell'interpretazione è sbagliato. Nessuna consegna fisica ha minacciato nessuno.

Imparare la matematica. I contratti futures possono essere contratti di consegna e di regolamento. Nel caso di un contratto consegnabile, la consegna dopo la scadenza è obbligatoria; nel caso di un contratto regolato, il regolamento avviene tra le controparti.

Nel caso specifico del WTI, il contratto di consegna che scade il 21 aprile è andato in zona negativa. Non è chiaro come lo scambio abbia permesso al prezzo della merce di scendere sotto lo zero, per quanto ne so, non c'è mai stata una cosa del genere nella storia.

[Реter Konow]

Vitalii Ananev:

Imparare le basi. I contratti futures sono consegnabili o regolati. Nel caso di un contratto consegnabile, la consegna è obbligatoria dopo la scadenza; nel caso di un contratto regolato, il regolamento avviene tra le controparti.

Nel caso specifico del WTI, il contratto di consegna che scade il 21 aprile è andato in zona negativa. Non so come la borsa abbia permesso al prezzo della merce di scendere sotto lo zero, per quanto ne so, non è mai successo prima nella storia.

Bene, come esperto di maturità, di quali futures stava parlando? Consegna o accordo?)) I broker che conosco non supportano i deliverable futures. Nominate un broker che supporti i futures consegnabili. E nominare una piattaforma dove è possibile scambiare futures consegnabili.

Sono convinto che i contratti futures consegnabili sono fatti, ma non scambiati, passando di mano in mano. Dimostrami che mi sbaglio.

[Vitalii Ananev]

Реter Konow:
Bene, come esperto, di quali futures stai parlando? Futures di consegna o futures di regolamento?) I broker che conosco non supportano i deliverable futures. Nominate un broker che supporti i futures consegnabili.

Google vi dirà tutti i possibili broker. Ognuno di essi vi permetterà di scambiare sia contratti di consegna che di regolamento.

[Vitalii Ananev]

Реter Konow:
....

Sono convinto che i contratti futures consegnabili sono stipulati ma non sono scambiati di mano in mano. Dimostrami che mi sbaglio.

Non ho intenzione di dimostrare che hai torto. Apri un conto di intermediazione, compra un futures consegnabile e aspetta la scadenza.

[Реter Konow]

Vitalii Ananev:

Non ho intenzione di dimostrarle nulla. Aprire un conto di intermediazione, comprare un futures consegnabile e aspettare la scadenza.

E non succederà nulla. L'IB statunitense non supporta contratti con consegna fisica. Richiede complessi controlli legali e un sacco di scartoffie. Chi lo farà quando i suoi clienti sono in tutto il mondo? La posizione si chiuderà al prezzo di mercato, senza il vostro coinvolgimento, e nessun barile di petrolio vi sarà inviato. Avete mostrato solo parole stampate in un'immagine.

[transcendreamer]

Реter Konow:
Cosa vuol dire "nessuno vuole la consegna del petrolio vero"? Un futures è un documento legale con cui una parte si impegna a comprare un volume concordato di una merce in un momento specifico e a un prezzo fisso, e l'altra parte è obbligata a venderla e consegnarla. Le nozioni di "voglio/non voglio" sono irrilevanti qui.

Non è il prezzo del petrolio che è crollato, ma le aspettative degli speculatori espresse in numeri.

Le aspettative sono scambiate in borsa, non i veri contratti futures.

Anche in teoria, è impossibile negoziare un vero contratto a termine perché il contratto indica le persone giuridiche che lo stipulano. Non ha senso registrare il contratto a termine al portatore, perché la responsabilità delle parti l'una verso l'altra scomparirà. Quindi, la domanda è: cosa scambiano in borsa? )))

Si scopre che il contratto futures in borsa è un diritto elettronico di scommettere sul corso e la direzione delle previsioni di altri speculatori.

Esatto, un contratto futures consegnabile in cui nessuno vuole consegnare e tutti lo lasciano cadere e il prezzo si scatena...

[transcendreamer]

Uladzimir Izerski:

E se si fa crollare il dollaro, il prezzo del petrolio in dollari salirà.

Il dollaro è diventato così caro che il prezzo del petrolio è sceso a zero)))

Dovremmo stampare più dollari. Dopo tutto, è costoso. Di più, di più.

I rettiloidi non lo permetteranno ))))

[Реter Konow]

transcendreamer:

Esatto, futures consegnabili dove nessuno vuole consegnare e tutti lo lasciano cadere e il prezzo cade selvaggiamente...

Non si può far cadere un contratto legale con nomi, data, volume, merci, costi e così via. E non può essere ricomprato e rivenduto. Questo rompe il concetto di accordo (contratto). Lei non può, sulla base di una posizione d'acquisto elettronica, diventare una vera e propria parte del contratto di consegna reale ed essere realmente responsabile delle violazioni delle condizioni prescritte. Un broker non sarà in grado di controllare la corretta esecuzione di tutti i contratti elettronici, vagando nelle mani dei commercianti di tutto il mondo. Pertanto, la consegnabilità delle merci con un clic sul pulsante ACQUISTA è una finzione in cui alcuni credono. Anche se i broker dicono che non c'è consegna, mi dispiace.

Le azioni sono un'altra cosa. Sono davvero comprati e venduti su piattaforme elettroniche. Sono tenuti in deposito a garanzia. Ma le azioni non sono legate agli obblighi del proprietario, il cui adempimento richiede procedure e controlli seri.