Закономерности ЗигЗага - страница 10

 
Renat Akhtyamov #:

Зиг-заг желательно использовать только для определения среднестатистических границ канала

ЗЗ желательно использовать с умом.  А вариантов - ну очень много! ( вплоть до безубыточной торговли )...

 
Ivan Butko #:

Вот истина и проявилась

Согласно ТС 65-80% отработки - это уже развёрнутый зигзаг с пробитием предыдущего экстремума. 

Да хоть все 100% пробития.. какая разница если стопы больше профита в разы.. в итоге процент пробития не даёт ничего.. 

если и смотреть, то соотношение значений :



1. Процент пробития минимумов и максимумов.

2. Соотношение размера стопов к прибыли.


И тогда можно будет понять, есть ли смысл продолжать торговлю.


Например, если у вас 80% прибыльных сделок приносят по 20 пунктов в среднем, а 20% убыточных - по 110 пунктов, то в итоге вы получите отрицательный результат.

 
Pavel Malyshko #:

Да хоть все 100% пробития.. какая разница если стопы больше профита в разы.. в итоге процент пробития не даёт ничего.. 

если и смотреть, то соотношение значений :



1. Процент пробития минимумов и максимумов.

2. Соотношение размера стопов к прибыли.


И тогда можно будет понять, есть ли смысл продолжать торговлю.


Например, если у вас 80% прибыльных сделок приносят по 20 пунктов в среднем, а 20% убыточных - по 110 пунктов, то в итоге вы получите отрицательный результат.

Очевидные вещи вещаете

Это всё тестируется в процессе


 

Там дело в другом. Я разобрался. Долго смотрел на график, запускал скрипт и потом до меня дошло.

В общем, линия ЗигЗага всегда стремится к своему среднему значению по длине. Аналогично направленным движениям, цена ведь ходит каналами. 

Так и здесь, сужающаяся волна выбрасывается в ту сторону, в которую должна идти следующая нога зигзага после сужения. Это и есть пресловутые 65-80%. 

Проблема начинается с того, что пока фигура сужения не зафиксировалась - она плавающая. То есть, чтобы точно сказать, что сформировалась фигура 7 нужно дождаться следующего зигзага. (сейчас вопрос перерисовки вторичен, эту перерисовку можно убрать и ничего не изменится).

А следующий зигзаг хрен то там - он не собирается сужаться ещё меньше, его правила построения ему не позволяют. Точнее сказать - позволяют, но, не рекомендуют ему дальше сужаться. Если он не сузится, то никакой фигуры с 65% отработкой не будет. Будет совершенно другая фигура - продолжения. А после неё - ничего интересного из статистики.

А если сузится... вот тут то и заканчивается проблема - закреплящий зиг-заг появляется чаще всего слишком поздно. То есть, пройдя 60-80% движения от предыдущей ноги. 

Да, можно открыться и забрать эти 65-80% вероятности. Но какой ценой? Ценой риска большого стоп-лосса. Ведь единственное обоснованное статистикой место его установки - это основание предыдущей ноги. А до неё пёхать 5 к 1. 



Остаётся единственный вариант тестирования сабжа с потенциальной пользой: это искать широкое сужение с глубоко лежачей закрепляющей ногой. Тогда у нас вроде как обосновано входить с риск:ревардом 1 к 1-2-3-4-5...

Но, в этом случае остаётся потенциальная проблема: вдруг эти оставшиеся 20-35% из статистики — и есть вышеназванная фигура, которая ломается в продолжение. 

С другой стороны - можно искать сужение на старших ТФ, любые. А потом переходить на младшие и "отыгрывать" эти 65-80% старшего ТФ. 


В общем, если руки дойдут, проверю последние два варианта. 



UPD

Данное явление (сабж) - работает на всех ТФ, на всех инструментах, ВООБЩЕ - ВЕЗДЕ, где есть ломаная линия, или где можно построить ломаную линию. 

Такая логика зигзага. 

 
Ivan Butko #:

Там дело в другом. Я разобрался. Долго смотрел на график, запускал скрипт и потом до меня дошло.

Данное явление (сабж) - работает на всех ТФ, на всех инструментах, ВООБЩЕ - ВЕЗДЕ, где есть ломаная линия, или где можно построить ломаную линию. 

Такая логика зигзага. 

"Долго смотреть"  не достаточно, чтобы ИДЕЯ стала закономерностью...

Как и говорил раньше, нужно ТЕСТОВОЕ подтверждение такой закономерности на длительном периоде, не менее двух лет...

 

Учитывая, что мы разобрались в природе явления

Можно попробовать что-то вытянуть из всего этого, если получится. 




Например, одна из фигур, которая даёт ~65% отработки направленного движения ВВЕРХ, — фигура 4. 

В этой фигуре первая точка зигзага не пересекает 4-ую. 



На графике снизу эти точки не пересекаются, хоть и стоят "впритык" друг к другу. Данная фигура говорит о том, что с вероятностью ~65% следующая нога пробьёт точку 3. 



ДЕЙСТВИЯ:

Ждём подтверждающую ногу - следующую, как только она появится, она подтвердит "выгодную" фигуру 4. Как иранее было указано, одна из проблем - это позднее появление подтверждающей ноги (пока она не появилась, вероятность отработки текущей фигуры 50 на 50). Но, мы пойдём на хитрость - и тупо подождём "лучшей" цены. Если она будет - будем входить или искать точки входа. Если её не будет - пропустим фигуру. 
Выгодные места отмечаем прямоугольниками. 

Суть: цена доходит до красного прямоугольника - открываем позицию. Весь красный прямоугольник - это стоп-лосс. Точнее сказать - расстояние стоп-лосса. Сам стоп ставим на точку 4, ведь если цена её пробьёт - фигура отменится. (тут надо уточнить - ЗигЗаг стандартный может и не отрисовать "отменяющую ногу", поэтому вроде как стоп не должен "активироваться", но мы будем действовать по правилу "есть пробитие - есть новое движение", и не будем игнорировать всплески, так как они тоже важны - ведь являются сняттием ликвидности, согласно какой-нибудь СмартМани, то есть, возьмём эту легенду про снятие ликвидности, как рабочую, но это вопрос экспериментов). 

Таким образом у нас есть обоснованный СЛ, у нас есть обоснованный ТП, а вот соотношение риск / прибыль каждый решает для себя сам: чем короче зона стопа, тем меньше будет сигналов, а чем шире она - тем "больней" получить стоп. Он будет большой. Но и сигналов будет больше. 

Фиолетовая вертикальная линия - это место, когда появилась подтверждающая нога (вверх). К тому времени цена уже прошла половину коробки, но потом опустилась в выгодное для нас место в красную зону и получилось потенциальное соотношение риска к прибыли 1 к 2 или 1 к 2,5


 
Ivan Butko #:

Учитывая, что мы разобрались в природе явления

Можно попробовать что-то вытянуть из всего этого, если получится. 




Например, одна из фигур, которая даёт ~65% отработки направленного движения ВВЕРХ, — фигура 4. 

В этой фигуре первая точка зигзага не пересекает 4-ую. 



....

Вижу как ты пытаешься пройти мой давнишний исследовательский путь.) Не в обиду сказано.

Трех колен ЗЗ не достаточно для маломальского анализа.

Как делая я?

Формировал фигуры их трех колен ЗЗ. Каждое колено это деталь фигуры. Из фигур формировал паттерн.

Тогда вырисовывается ясная картина для анализа. В моём блоге уже пояснено. 

 
Uladzimir Izerski #:

Вижу как ты пытаешься пройти мой давнишний исследовательский путь.) Не в обиду сказано.

Трех колен ЗЗ не достаточно для маломальского анализа.

Как делая я?

Формировал фигуры их трех колен ЗЗ. Каждое колено это деталь фигуры. Из фигур формировал паттерн.

Тогда вырисовывается ясная картина для анализа. В моём блоге уже пояснено. 

Сабж на этом и основан - сочетание нескольких 4-точечных фигур (три колена - тоже) в один паттерн-трансформер и статистический прогноз размера дальнейшей ноги. 

Только вот у Вас в блоге я не находил правил построения зигзага и трактовки сигналов. 

Вы вроде как сказали, что не хотите их раскрывать. 

Поправьте, если что напутал

 
Yevhenii Levchenko #:
Интересуюсь просто :)

Вот этот пост гляньте 

 
Машинное обучение в трейдинге: теория, модели, практика и алготорговля
Машинное обучение в трейдинге: теория, модели, практика и алготорговля
  • 2024.04.13
  • mytarmailS
  • www.mql5.com
Добрый день всем, Знаю, что есть на форуме энтузиасты machine learning и статистики...
 

Пример простейшей механической торговой системы.

В качестве рабочего сета снова фигура 4, но с закрытой раньше времени позицией по обратному сигналу появившейся сужающейся фигуры 6

Обе фигуры имеют отработку каждый в противоположную сторону ~65-80%

Фиолетовые линии - места первого появления подтверждающей фигуру ноги стандартного терминального ЗигЗага





Видно, что последняя нога фигуры 4 слишком глубоко откорректировалась, хоть и не пересекла точку 1. Потенциал явно уменьшился, что и дало понять появление противоположной фигуры.

Причина обращения: