Как брать гигантскую прибыль на форексе? - страница 9

Новый комментарий
 
Georgiy Merts:

Откуда это следует ?

Я наоборот, вроде всегда говорю, что смысла тут никакого - у меня такого капитала нет...

Смысла тут никакого нет не потому, что у тебя такого капитала нет (такого капитала нет на всей планете Земля), а потому что бессмысленны эти твои "расчёты" -- это полный отрыв от реальности.

 
Shoker:
Что-то, парни, у вас любая тема уходит в бурное обсуждение Мартина. Мне напоминает одного грузина из нашей бригады, когда кровлей занимался - у него любая тема (хоть ядерный апокалипсис с уничтожением всего сущего во вселенной) заканчивалась женщинами.
Так вот, немного о Мартине... Стоит напомнить, что изначально его идея была выграть первоначальную ставку при выплате выгрыша 1:1. Это классический Мартин - 1-2-4-8-... Вместе с классическим Мартином был разработан медленный Мартин - 1-1-2-4-8-... не позволяющий проиграть первоначальную ставку. Так же изначально был и быстрый Мартин - 1-3-7-15-31-... - обеспечивает выгрыш первоначальной ставки за каждую ставку. Всё остальное - это их производные, как и обратный Мартин.
Что касаемо использования Мартина в казино. В казино есть ограничения по максимальной ставке. Т.е. в случае игры с Мартином вы сможете увеличивать свою ставку 5-7 раз изредка 9-11, без привлечения "второй" руки, при этом каждое последующее увеличение - это один "помощник". При этом размер проигрыша суммирует все ставки, а выгрыш несоизмеримо мал с ним, поэтому казино особо с Мартином и не борются. К тому же на рулетке (не будем брать во внимание зеро) шанс выиграть 50%, как и проиграть - при игре на равные шансы. (С зеро шанс выиграть 48,65%). При всем вероятность выигрыша не увеличивается при серии неудач. На моей памяти, во время работы в казино, один номер выпал 7 раз подряд, после выпал другой номер, а затем ещё 2 раза подряд выпал предыдущий номер. В книге рекордов Гиннеса зарегистрировано выпадение номеров одного цвета на одном столе рулетки более 30 часов.
На Форексе (позвольте, сейчас этим названием объединю все рынки) проигрыш зависит не только от нашего лота, который почему-то многие и подвергают Мартину. Наш проигрыш зависит от потерянных денег (лот*ПП). Таким образом на Форексе Мартин потерпел кучу модификаций, где трейдеры меняют не только лотом, но и пунктами, желая отыграть потерянные деньги за прошлые сделки и войти сразу в плюс. Если варьировать только лотом не опираясь на пункты, то Мартин быстро сольет депозит, поскольку в этой ситуации трейдер не пытается анализировать рынок и относится к Форексе, как к казино, где шанс выбрать выгрышное направление всегда составляет 50%, а проигрыш складывается из суммирования предыдущих ставок. Но шанс того, что цена пройдет нужное количество пунктов уже другой.  Так что тот Мартин, о котором привыкли все говорить - на Форексе он другой и каждый видит его по своему. Именно поэтому, многие не понимают, почему их не могут понять, когда они объясняют, что с Мартином можно выигрывать на Форексе. Просто они не могут объяснить, что варьируют не только лотом, но и рассчитывают ожидаемые ПП, по достижении которых деньги на счёт льются уже ловиной.
По принципу игры без анализа рынка могу рассказать о своей практике игры на бесконечной средней. По "идее" цена стремится к бесконечной средней. Поэтому я открывался в сторону бесконечной средней. По второй "идеи" - у каждой свечи есть тень - поэтому целью ставил 17 пунктов. При откате цены на 50 пунктов делал доливку, снижая цель до 13 пунктов, и т.д. расчет был на 5 "колен". Без лосей - третья "идея" - трейдер рискует всем депозитом. Вся торговля велась строго в ручном режиме. Так вот, что я вам скажу парни: за один год и восемь месяцев игры (по другому я это назвать не могу) с ежедневным входом в рынок проигрышей небыло. Я реально раскачал депо, вывел и... один раз ошибся.
Ну все, грааль обеспечен.))) Берем Мартин, варьируем не только лотом, но и другими параметрами, и... за год и восемь месяцев (доказано) беспроигрышно разгоняем депозит и выводим деньги.))) 

И ведь придратся не к чему! Факт есть факт.)
 
Реter Konow:
Ну все, грааль обеспечен.))) Берем Мартин, варьируем не только лотом, но и другими параметрами, и... за год и восемь месяцев (доказано) беспроигрышно разгоняем депозит и выводим деньги.))) 

И ведь придратся не к чему! Факт есть факт.)


Грааль - это спред. Кто берет спред, тот владеет Граалем.

 
Shoker:


Грааль - это спред. Кто берет спред, тот владеет Граалем.

Ну, Мартин по Вашему рассказу, получается, тоже. Сложно не считать граалем стратегию, приносящую ежедневную прибыль (с единичным проигрышем) в течении года и восьми месяцев на реальном счету.)

Кстати, чуть поясните (дабы исключить недопонимание) что именно подразумеваете под "берет спред". Спред ведь берут брокеры и потому немного двусмысленно звучит.
 
Реter Konow:
Кстати, чуть поясните (дабы исключить недопонимание) что именно подразумеваете под "берет спред". Спред ведь берут брокеры и потому немного двусмысленно звучит.


Все верно. В их руках. И ни разу не двусмысленно.

 
Shoker:


Все верно. В их руках. И ни разу не двусмысленно.

Ну, тогда ясно.)
 
Олег avtomat:

Смысла тут никакого нет не потому, что у тебя такого капитала нет (такого капитала нет на всей планете Земля), а потому что бессмысленны эти твои "расчёты" -- это полный отрыв от реальности.

Да нет, как раз от реальности никакого отрыва нет - расчеты и говорят, что это абсолютно бессмысленно. И такого капитала нет не только у меня но и на всей Земле - ты прав, но где ж тут "отрыв-то" ???  По-моему, наоборот, это "возвращение в реальность". И явный признак, что выигрывая в среднем 1 ставку после 9 проигрышей - мартином эту ситуацию никак не спасешь.

Однако, если наша торговля будет такой, что на  49 ставок у нас будет  51 проигрыш, да мы будем расчитывать не на 1000 выигранных серий, а, скажем, на 100, и вероятность неслива возьмем 0,95 - то капитал становится уже вполне вменяемым. При  таких условиях нам надо выдержать всего лишь 12 проигрышей подряд, что требует капитал в 4096 ставок. Если берем ставку $1 - капитал в $4К - имеется даже у меня. Для большинства людей это вобще мелочь.

Но, опять же - мы выигрываем 100 серий по $1, то есть имеем общую прибыль в $100, для капитала $4К - прибыль явно невелика. При этом, у нас имеется небольшая вероятность 0,05% слить весь капитал. Что также показывает бессмысленность мартингейла.

 
Georgiy Merts:

Да нет, как раз от реальности никакого отрыва нет - расчеты и говорят, что это абсолютно бессмысленно. И такого капитала нет не только у меня но и на всей Земле - ты прав, но где ж тут "отрыв-то" ???  По-моему, наоборот, это "возвращение в реальность". И явный признак, что выигрывая в среднем 1 ставку после 9 проигрышей - мартином эту ситуацию никак не спасешь.

Однако, если наша торговля будет такой, что на  49 ставок у нас будет  51 проигрыш, да мы будем расчитывать не на 1000 выигранных серий, а, скажем, на 100, и вероятность неслива возьмем 0,95 - то капитал становится уже вполне вменяемым. При  таких условиях нам надо выдержать всего лишь 12 проигрышей подряд, что требует капитал в 4096 ставок. Если берем ставку $1 - капитал в $4К - имеется даже у меня. Для большинства людей это вобще мелочь.

Но, опять же - мы выигрываем 100 серий по $1, то есть имеем общую прибыль в $100, для капитала $4К - прибыль явно невелика. При этом, у нас имеется небольшая вероятность 0,05% слить весь капитал. Что также показывает бессмысленность мартингейла.

Напомню тебе твои же слова :

Форум по трейдингу, автоматическим торговым системам и тестированию торговых стратегий

Как брать гигантскую прибыль на форексе?

Georgiy Merts, 2020.08.16 19:27

НЕ ИГРАЕТ РОЛИ есть ли зеро, есть ли комисси, спреды, и часто ли ты выигрываешь. Мартингейл дает возможность выигрывать ВСЕГДА. Вопрос лишь в размере депозита.

Никакой Википедии я вобще не читал - эту задачу мы решали еще студентами по учебнику теории вероятностей, безо всякого интернета.

Исходная величина - обобщенная вероятность прибыли, учитывающая и спреды, и комисси, и твое умение. Она может быть любой. Вплоть до 0.1 ! (Надеюсь, в эту цифру войдет любая комиссия, любые спреды, и твое неумение играть, монетка дает больше).

Задаемся также количеством серий, допустим, 1000 раз подряд.

Задаемся вероятностью не слить капитал за этот срок. Допустим, 99%

При таких данных мы должны выдержать 111 проигрышей подряд. Для этого потребуется капитал 2^111 начальных ставок. 

Все - вперед, даже с такой ужасной торговлей (лишь одну ставку из десяти выигрываем, остальные девять - проигрываем) мы с вероятностью 99% 1000 раз подряд выиграем !


Но теперь-то ты уже понял всю абсурдность этих твоих слов. И это хорошо.

Но ты продолжаешь пока держаться за эту глупость. И это плохо.
 
Олег avtomat:

Напомню тебе твои же слова :


Но теперь-то ты уже понял всю абсурдность этих твоих слов. И это хорошо.

Но ты продолжаешь пока держаться за эту глупость. И это плохо.

В чем "абсурдность" ?  Где ошибка-то ? Ты можешь указать ?

Я беру исходные данные, получаю результат. Вполне четкий и правильный.

Или ты считаешь "абсурдность" том, что такого капитала ни у кого нет ?  Этак давай считать абсурдностью всю современную физику - мы ведь не видим, что происходит в глубине материи или на просторах Вселенной...

В чем "глупость"-то ?

 
Georgiy Merts:

В чем "абсурдность" ?  Где ошибка-то ? Ты можешь указать ?

Я беру исходные данные, получаю результат. Вполне четкий и правильный.

Или ты считаешь "абсурдность" том, что такого капитала ни у кого нет ?  Этак давай считать абсурдностью всю современную физику - мы ведь не видим, что происходит в глубине материи или на просторах Вселенной...

В чем "глупость"-то ?

Ты, вместо экзальтированных возгласов, проведи моделирование этого чуда-юда, произведи серию экспериментов, -- и всё поймёшь.

А приплетать сюда "всю современную физику" совершенно не к месту, это из разряда "в огороде бузина, а в Киеве дядька".

12345678910111213141516...74
Новый комментарий
Причина обращения: