Будущее автоматического трейдинга: раунд второй - страница 3

 
C-4:

Основной посыл Тимбо таков: Роботы полностью и безоговорочно выиграли конкурентную борьбу на рынке. Что бы выиграть, трейдер должен иметь собственный дата-центр, гигабитный канал отсутствие коммиссионных и робота, который бы воевал за каждый пипс. Нам, маленьким и бедным, все это не доступно, поэтому нечего и думать, о том, что бы заработать на бирже.

Ну это он преувеличил, для понта. Видимо для него автотрейдинг это пипсовка. Можно же успешно торговать на часовом и дневном таймфреймах как показали результаты прошлых состязаний. Вы уже это правильно заметили в своем предыдущем посте. К тому же, мне как-то не верится что голдманы саксы наживают свою основную прибыль пипсовкой. Мне кажется что их основная прибыль приходит от продаж убыточных CDO неподозревающим банкам через хедж фонды, или от других подобных махинаций. Да здравствует налогоплатильщик!
 

Тут забыли один важный аспект - недостатки есть продолжение наших достоинств и наоборот. Думаете, от хорошей жизни крупные фонды мониторят и пытаются торговать на огромном количестве инструментов. Представьте, что у вас миллион долларов - как изменится работа вашей торговой системы, какие изменения нужно в нее внести? Теперь представьте, что у вас в фонде миллиард - проблем стало еще больше.

Поэтому им и приходится пытаться вырвать везде понемногу, потому что много им никто и не даст заработать. Приходится диверсифицировать спекуляцию по отраслям, рынкам, странам и так далее. Невозможно скальпировать огромными торговыми объемами, приходится брать понемногу. Тут и появляется необходимость в математических моделях, мощных датацентрах для их обработки, размещать свои сервера прямо на бирже - все это дополнительные накладные расходы. И все это ради того, чтобы обскакать на долю секунды такого же бедолагу с большими бабками (если речь идет о внутридневной торговле).

Документация по MQL5: Стандартные константы, перечисления и структуры / Константы индикаторов / Ценовые константы
Документация по MQL5: Стандартные константы, перечисления и структуры / Константы индикаторов / Ценовые константы
  • www.mql5.com
Стандартные константы, перечисления и структуры / Константы индикаторов / Ценовые константы - Документация по MQL5
 
Rosh:

Тут забыли один важный аспект - недостатки есть продолжение наших достоинств и наоборот. Думаете, от хорошей жизни крупные фонды мониторят и пытаются торговать на огромном количестве инструментов. Представьте, что у вас миллион долларов - как изменится работа вашей торговой системы, какие изменения нужно в нее внести? Теперь представьте, что у вас в фонде миллиард - проблем стало еще больше.

Поэтому им и приходится пытаться вырвать везде понемногу, потому что много им никто и не даст заработать. Приходится диверсифицировать спекуляцию по отраслям, рынкам, странам и так далее. Невозможно скальпировать огромными торговыми объемами, приходится брать понемногу. Тут и появляется необходимость в математических моделях, мощных датацентрах для их обработки, размещать свои сервера прямо на бирже - все это дополнительные накладные расходы. И все это ради того, чтобы обскакать на долю секунды такого же бедолагу с большими бабками (если речь идет о внутридневной торговле).

 

Полностью согласен. Рош прямо вырвал все эти слова из моего рта.
 
Rosh:

Тут забыли один важный аспект - недостатки есть продолжение наших достоинств и наоборот. Думаете, от хорошей жизни крупные фонды мониторят и пытаются торговать на огромном количестве инструментов. Представьте, что у вас миллион долларов - как изменится работа вашей торговой системы, какие изменения нужно в нее внести? Теперь представьте, что у вас в фонде миллиард - проблем стало еще больше.

Поэтому им и приходится пытаться вырвать везде понемногу, потому что много им никто и не даст заработать. Приходится диверсифицировать спекуляцию по отраслям, рынкам, странам и так далее. Невозможно скальпировать огромными торговыми объемами, приходится брать понемногу. Тут и появляется необходимость в математических моделях, мощных датацентрах для их обработки, размещать свои сервера прямо на бирже - все это дополнительные накладные расходы. И все это ради того, чтобы обскакать на долю секунды такого же бедолагу с большими бабками (если речь идет о внутридневной торговле).

+1
 
gpwr:


  1. Спасибо тимбо за публикацию ветки с доской обьявлений о работе для специалистов в автротрейдинге. Теперь знаю что если потеряю свою основную работу, будет возможность поискать её в каком-нибудь хедж фонде или банке. Вижу пользу от своего хобби.
Вот им только хоббитов не хватало
 
Mischek:
Вот им только хоббитов не хватало

 

Ну это вы зря. Вы же меня не знаете, а унижаете.

 
gpwr:

 

Ну это вы зря. Вы же меня не знаете, а унижаете.

И в мыслях не было . Хоббит от слова хобби ) . Любители ни кому не нужны
 
gpwr:
 Ну это он преувеличил, для понта. Видимо для него автотрейдинг это пипсовка. Можно же успешно торговать на часовом и дневном таймфреймах как показали результаты прошлых состязаний. Вы уже это правильно заметили в своем предыдущем посте. К тому же, мне как-то не верится что голдманы саксы наживают свою основную прибыль пипсовкой. ...

Будущее не в обработки баров. Я уже много раз вижу фразу «делайте робастные системы. Работайте на часовых свечках». Да можно и на часовых, но будущее не там …

Мы тут часто упоминаем математиков. Так вот уже давно есть теория ОУ (оптимального управления) и её модификация СТОУ  (статистическая теория ОУ).  И получена формула оптимального управления, причем это фундаментальный труд. И в нем все равно что управляется, космический корабль, самолет, автомобиль или ваш торговый счет. Вот кому интересно можете посмотреть  http://ru.wikipedia.org/wiki/Оптимальное_управление

Более подробно про этот критерий http://abitur.bsuir.by/eumk/smssu/lecture/theme_4.html

Смею вас уверить если Вы сможете решить задачу управления своим счетов в этой постановке, то круче вас не будет никого... математики доказали, круче не бывает.

Согласно этой теории нужно постоянно контролировать объект и в любой момент времени иметь возможность им управлять. Без этого никак…

Так вот если Вы работаете на часовых свечках, Вы нарушаете это правило. Другими словами Вы едете на машине, к рулю которой можно притрагиваться только 1 раз в час. Ни раньше и не позже. Кто из вас сядет в такую машину ? А если там поворот? Обрыв ? то спасает только система катапультирования, аналог в торговле стоп лосс.

Любая АТС должна иметь правила входа в рынок и правила выхода из него. И если Ваша торговая система не успела отследить поворот, сработал стоп лосс, (вы катапультировались), то все - остановка торговли и разбор полетов, что бы исключить эту ситуации в дальнейшем.

З.Ы. Постоянное улетание в кювет, до добра еще никого не доводило. Не введитесь на такие призывы, это дилетантский подход и у него нет будущего. Только тики. Только постоянный контроль и возможность управления позициями. И пипсовка тут совершенно не причем... машку можно расчитывать  и по 200 барам и по 200 тикам, как была машкой так и останеться...только в первом случае улетаеш в кювет постоянно, а во втором есть шансы успеть повернуть ... 

 
Prival:

Будущее не в обработки баров. Я уже много раз вижу фразу «делайте робастные системы. Работайте на часовых свечках». Да можно и на часовых, но будущее не там …

Мы тут часто упоминаем математиков. Так вот уже давно есть теория ОУ (оптимального управления) и её модификация СТОУ  (статистическая теория ОУ).  И получена формула оптимального управления, причем это фундаментальный труд. И в нем все равно что управляется, космический корабль, самолет, автомобиль или ваш торговый счет. Вот кому интересно можете посмотреть  http://ru.wikipedia.org/wiki/Оптимальное_управление

Более подробно про этот критерий http://abitur.bsuir.by/eumk/smssu/lecture/theme_4.html

Смею вас уверить если Вы сможете решить задачу управления своим счетов в этой постановке, то круче вас не будет никого... математики доказали, круче не бывает.

Согласно этой теории нужно постоянно контролировать объект и в любой момент времени иметь возможность им управлять. Без этого никак…

Так вот если Вы работаете на часовых свечках, Вы нарушаете это правило. Другими словами Вы едете на машине, к рулю которой можно притрагиваться только 1 раз в час. Ни раньше и не позже. Кто из вас сядет в такую машину ? А если там поворот? Обрыв ? то спасает только система катапультирования, аналог в торговле стоп лосс.

Любая АТС должна иметь правила входа в рынок и правила выхода из него. И если Ваша торговая система не успела отследить поворот, сработал стоп лосс, (вы катапультировались), то все - остановка торговли и разбор полетов, что бы исключить эту ситуации в дальнейшем.

З.Ы. Постоянное улетание в кювет, до добра еще никого не доводило. Не введитесь на такие призывы, это дилетантский подход и у него нет будущего. Только тики. Только постоянный контроль и возможность управления позициями. И пипсовка тут совершенно не причем... машку можно расчитывать  и по 200 барам и по 200 тикам, как была машкой так и останеться...только в первом случае улетаеш в кювет постоянно, а во втором есть шансы успеть повернуть ... 

 

 

Хотя аналогия с управлением автомобиля интересна, мне кажется она не совсем точная. Вопрос встаёт такой: что такое "улетание в кювет"? При торговле на тиковых данных, таким улетанием является лосс в несколько пипсов, допустим 5-10 пипсов. При торговле на дневных данных - лосс в 50-100 пипсов. Всё должно соизмерятся с величиной среднего профита. Вот моя аналогия. Движение планет можно рассчитывать на квантовом уровне с ошибкой в пикометр, а можно и ма макроуровне по законам Ньютона, с ошибкой в сотни километры (то же "улетание в кювет"). Вопрос - какой метод более точен? Можно сходу ответить - первый. Но если вас интересует двежение планет за несколько часов или дней, то зачем вам возиться с уравнениями Шредингера для каждой частицы солнечной системы, если вы получите приемлемый ответ законами классической механики? Ошибка (улетание в кювет) всегда должна сравниваться с целью, то есть нужно говорить об относительной ошибке. В нашем случае нужно сравнивать эту ошибку с целевой прибылью.
 
gpwr:
Хотя аналогия с управлением автомобиля интересна, мне кажется она не совсем точная. Вопрос встаёт такой: что такое "улетание в кювет"? При торговле на тиковых данных, таким улетанием является лосс в несколько пипсов, допустим 5-10 пипсов. При торговле на дневных данных - лосс в 50-100 пипсов. Всё должно соизмерятся с величиной среднего профита. Вот моя аналогия. Движение планет можно рассчитывать на квантовом уровне с ошибкой в пикометр, а можно и ма макроуровне по законам Ньютона, с ошибкой в сотни километры (то же "улетание в кювет"). Вопрос - какой метод более точен? Можно сходу ответить - первый. Но если вас интересует двежение планет за несколько часов или дней, то зачем вам возиться с уарвнениями Шредингера для каждой частицы солнечной системы, если вы получите приемлемый ответ законами классической механики?
+1. Сравнение трейдинга с вождением машины, полётами на марс, управлением межпланетными галлактическими кораблями, гонками Формулы 1 и прочими прелестями жизни - красиво и романтично, но не совсем корректно )))
Причина обращения: