Чистая математика, физика, логика (braingames.ru): задачки для мозгов, не связанные с торговлей - страница 63

 
Mischek:
Да ну не могут скейты проехать одинаково. Я их под окном каждый день вижу, ёпрст.  Вот опять тут у вас сферические конИ в вакууме
тут вообще вечный двигатель - заваливаем тележку до бесконечности, а она всё дальше прёт и прёт)) 
 
Avals:
тут вообще вечный двигатель - заваливаем тележку до бесконечности, а она всё дальше прёт и прёт)) 
во во , то же хотел Математу так написать , но побоялся , модератор таки , возьмет и забанит нафиг
 
TheXpert:

дальше продолжать нет смысла.

а поговорить ((

Сударь , я буду защищаться

У вас про трение поверхностей , согласен , с лыжами по льду в вакууме так и будет , но у меня в скейте итальянские подшипники качения  ( ага и бошевские свечи )

Так , что ваш аналогичный скейт уедет дальше 

 
Avals:
тут вообще вечный двигатель - заваливаем тележку до бесконечности, а она всё дальше прёт и прёт)) 
Откуда такие выводы?
 

Еще одна задачка на ТВ (не с braingames, довольно сложная и интересная).

 

Мистер и миссис мегамозги играют в подбрасывание монетки. У мистера мегамозга монета честная, у миссис - вероятность выпадения решки равна 0,4 (для орла: 1 - 0,4 = 0,6), и она об этом знает. Мегамозги подбрасывают свои монетки одинаковое количество раз и выигрывает тот, у кого в конце игры выпадет большее количество решек. Миссис мегамозг понимает, что ее шансы выиграть меньше, чем у мужа и она может решить сколько раз в игре подбрасывается монетка до определения победителя.

Вопрос: какое количество подбрасываний должна установить миссис мегамозг, чтобы иметь максимальные шансы на выигрыш? Отличается ли это число от 1?

 
TheXpert:

будем добавлять (и очищать) по dm снега

тогда для неочищаемой тележки

_______________

импульс MV

после добавления снега (M + dm) V1 ; V1 = MV/(M + dm)

после следующего добавления снега скорость (M + 2dm)V2; V2 = (M + dm)V1/(M + 2dm) = MV/(M + 2dm)

Здесь понятно. Масса растет, импульс постоянен - следовательно, падает скорость.

_______________

для очищаемой

_______________

импульс MV

после добавления снега (M + dm) V1' ; V1' = MV/(M + dm)

после сбрасывания импульс M*V1' = M^2*V/(M + dm)

после следующего добавления снега скорость (M + dm)V2'; V2' = (M)V1'/(M + dm) = M^2*V/(M + dm)^2

V2 - V2' = V(M/(M + 2dm) - M^2/(M + dm)^2) = MV*((M + dm)^2 - M*(M + 2*dm))/((M + 2dm)*(M + dm)^2)

(M + dm)^2 - M*(M + 2*dm) = dm^2 > 0 --> V2 - V2' > 0

И так для каждой итерации можно доказать, что не чистить эффективнее.

А вот тут ты что-то намудрил. Для очищаемой снега как бы нет. Добавление dm чуток снижает скорость, но мегамоск его сбрасывает (попиндикулярно движению!) - и возвертает первоначальную скорость. Ничего не изменилось, ибо закон сохранения импульса.

И еще: для обеих телег снег никак не влияет на импульс - так как его собственный импульс попиндикулярен движению телеги!!!

Mischek:

Ну или так упростим. 

Ты едешь на жд платформе , платформа проезжает мимо станции. На станции стоит чемоден 1 000 кг .

Ты , проезжая мимо него , хватаешь его за ручку.

Теперь эта тонна едет с тобой. Стояла а теперь едет  . Она сдвинулась и набрала скорость жд платформы , отняв у неё часть энегрии.

Теперь крутим обратно , не чемодан а снежинка , не со станции а с неба

Импульс платформы не изменился, хотя скорость изменилась - она упала.

P.S. Дополнение: сила трения тупо пропорциональна весу телеги (коэффициент - мю).

 
Mathemat:

А вот тут ты что-то намудрил. Для очищаемой снега как бы нет. 

А куда он делся? Его просто сбрасывают. То же увеличение массы.

Только если падает он с нулевой скоростью, то сбрасывают его (перпендикулярно) со скоростью тележки если считать по оси тележки.

Добавление dm чуток снижает скорость, но мегамоск его сбрасывает (попиндикулярно движению!) - и возвертает первоначальную скорость.

Нет! Перпендикулярно движению! Никакого возвращения.

И еще: для обеих телег снег никак не влияет на импульс - так как его собственный импульс попиндикулярен движению телеги!!!

Вот именно что при сбрасывании мы разделяем импульс.

 
Mathemat:


А вот тут ты что-то намудрил. Для очищаемой снега как бы нет. Добавление dm чуток снижает скорость, но мегамоск его сбрасывает (попиндикулярно движению!) - и возвертает первоначальную скорость

Нельзя сбросить то , чего нет и уж о реактивной силе тут ваще нельзя говорить , сброс перпендикуляно
 

Вы оба не поняли.

Есть телега, импульс mv. Трения пока нет.

Упал снег. Строго вертикально. Это означает, что по горизонтальной оси ничего не произошло. Импульс остался прежним. (m+dm)v' = mv, откуда v' = v*m/(m+dm).

Теперь один ММ сбросил снег строго ортогонально движению. По горизонтали ничего не изменилось. Импульс прежний. mv'' = (m+dm)v'. Отсюда v'' = v'*(m+dm)/m = v*m/(m+dm) * (m+dm)/m = v.

TheXpert: Нет! Перпендикулярно движению! Никакого возвращения.

Ну да, ортогонально. Но скорость вернулась к прежней, до падения снега. Импульс-то никуда не менялся.

 
Mathemat:

Вы оба не поняли.

Есть телега, импульс mv. Трения пока нет.

Упал снег. Строго вертикально. Это означает,

Ты не правильно видишь значение " вертикально "

Причина обращения: